Audio auf 2 Kanäle reduzieren ?

Hi,

ich knödel gerade mit den Audio-Einstellungen von Edius 6 rum und komme in einer Sache einfach nicht zum Ziel.

Meine kleine Kamera, die Pana SD300 zeichnet 5.1 Ton auf.

In Edius 5 wurde der Ton in den Clips irgendwie recht intelligent auf Stereo zusammengeknödelt, sodaß nichts fehlte, der Clip in der Timeline trotzdem nur in der VA1-Spur erschien.

In Edius 6 werden die 5.1 Kanäle nicht mehr zusammengefasst, sondern mit 2 Kanälen in der VA-Spur, 2 Kanälen in der A1-Spur und 2 Kanälen in der A2-Spur in der Timeline angezeigt.

Da die große Kamera (HMC) sowieso nur Stereo-Ton liefert (2 Kanäle) bleibe ich derzeit erst mal bei Stereo-Produktionen.

Ich habe die Projekteinstellungen bereits auf 48kBit / 2 ch umgestellt und auch im Kanalmapping die restlichen Kanäle rausgenommen.
Trotzdem werden automatisch die Kanäle 3-6 der Kamera auf die 1A und 2A Spuren gemappt, sobald ich einen Clip der kleinen Kamera in die Bin lege.

Wie kann ich nun Edius 6 so einstellen, dass der 5.1-Ton der kleinen Kamera so behandelt wird, wie es Edius 5.5 gemacht hat ?

Viele Grüße
Peter

Zitat von Grass Valley Moderator 2

so aus dem Bauch heraus ... ohne an der Maschine sitzen zu können

wenn es nachträglich geschieht .....wirkt sich das überhaupt auf die bereits existierende Sequenz aus ?? ... imho eher nein...
Jede sequenz kann imho unterschiedlich gemappt werden. => Sequenzeigenschaften => channelmapping
Clipeigenschaften bereits in der Bin ändern, vor Import auf die Timeline ??

Hi,

Projektvoreinstellung auf 48/2ch gestellt.
-> Neues Projekt, Kanalmapping für A1-4 rausnehmen.

5.1 Clip in Bin importieren.
In den Clipeinstellungen kann ich nur einstellen: "ausgewählte Kanäle als Stereo wiedergeben" -> Kanal 1,2

Trotzdem werden bei Legen des Clips auf die Timeline auch die Spuren 1A und 2A mit Audio belegt.

Hmpf ...

Viele Grüße
Peter

Zitat von Jim_Pansen

Ich selbst habe ja keine Kamera, deshalb mal für mich zum Verständnis, bei einer Kamera mit 5.1 Ton ist wohl davon auszugehen, dass sowieso in jedem Kanal die gleiche Geräuschkulisse vorhanden ist. Ist die Annahme richtig? Wozu gibt es einen 5.1 Ton bei Kameras? Ist das ein reines Verkaufsargument oder geht es darum, dass jeder Abrutscher am Kameragehäuse auch über den Subwoofer effektvoll wahrgenommen werden kann?
Mal im Ernst, gibt es in der Praxis einen wahrnehmbaren Nutzen dieses Features?

Jim

Nun ja, die Wirkung der kleinen eingebauten Mikrofönchen ist zwar besser als man vermuten mag, aber für einen "richtigen" 5.1 Ton gehört sicher mehr als nur das.

Ich brauche den 5.1 Ton auch gar nicht, das Dumme ist nur, dass die kleine Kamera immer in 5.1 aufzeichnet, sobald mit den eingebauten Mikrofonen gearbeitet wird. (egal in welcher Einstellung (Surround/Zoom/Center))

Auf 2-Kanal Ton schaltet die Kamera nur um, wenn ich ein externes Mono/Stereo Mikrofon anschließe.

Da ich die kleine Kamera aber gerne dann einsetze, wenn es eng zu geht, leicht sein soll, auf dem Micro-Steady ist oder gar aussen am Auto hängt, ist oftmals eben ein externes Mikrofon hinderlich.
Wenn ich mehr Platz habe, greife ich auf die HMC zurück.

Um mal zu verdeutlichen, was ich meine, habe ich einen kleinen Clip hochgeladen, der den Unterschied in der Edius5 / Edius6 Behandlung des 5.1 Tons erklären soll.

Bitte nicht auf Bild/Tonqualität achten, ich habe das Ding so auf die Schnelle gerade nur für die Erklärung zusammengestöpselt.

Hier der Clip: http://www.ngapi.de/int/Ed5Ed6Audio.wmv
(46 MByte)

Vielleicht weiß ja jemand, wie ich das umstellen kann.

Viele Grüße
Peter

Zitat von homer

Anscheinend muss es sich bei dem 5.1 Kameramaterial um AVCHD-Material handeln. Somit wäre als Workaround möglich den AVCHD2HQ (neue Version!) zu benutzen und als Ziel 2 Kanal anzugeben. Benutzt man dann die entstehenden Dateien, dann sind sie nur stereo und können problemlos genutzt werden.

Hi,

bevor ich den Aufwand mache, gehe ich leichter hin, trenne jedesmal die zusätzlichen Spuren mit "Verknüpfen/Gruppe/Entfernen der Gruppe" und lösche dann die beiden Spuren auf 1A und 2A.

Mir wäre es aber lieber, wenn die beiden Spuren gleich gar nicht belegt würden.
Halt einfach so, wie Edius 5.5 damit umgegangen ist.

Viele Grüße
Peter

Zitat von Jim_Pansen

Wenn der Clip in der BIN vorausgewählt wird, kannst du im Spurkopf "A3+4" und "A5+6" deaktivieren, indem du einmal drauf klickst! Die Markierung ist dann aufgehoben!
Danach wird der Clip beim Schieben in die Timeline nur noch auf die aktivierten Spuren verteilt, wenn man den Clip im A/V Track über dem Effekthüllkurvenbereich loslässt!

Jim

Ja waaaaahnsinn !!

Genau das ist es !

Da habe ich mal wieder den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen ...

Jim, vielen Dank !

Viele Grüße
Peter

Zitat von Jim_Pansen

...der Effekt ist der gleiche, wie es das in EDIUS 5.5 schon war.

Jim

Damit habe ich dann genau das, was ich will.

Zitat von Jim_Pansen

Zur Spurbelegung:

Ein 5.1 Ton wird folgendermaßen aufgelöst:

1. CH = Left
2. CH = Right
3. CH = Center
4. CH = LFE
5. CH = Left Surround
6. CH = Right Surround

In dieser Reihenfolge werden die Channel in die Timline gelegt und so müssen sie auch geroutet werden, wenn sie exportiert werden.
Das ist leider wenig intuitiv, aber auch nicht unlogisch!

Jim

Alles anzeigen

1. und 2. Kanal -> Left und right.

Das ist das, was ich brauche. So kommt der Ton von der HMC ja auch in die Timeline.

Perfekt.
Wieder ein Stück weiter.

Viele Grüße
Peter

Also, um mal ein wenig in die Praxis zurückzukehren habe ich mal einen kleinen Test gemacht.

Ich habe die HMC auf das Stativ gestellt, die SD300 auf den Handgriff der HMC gestellt (und mit einem kleinen Spanngurt geschichert ), beide Kamreas gestartet und bin mit einer Bongotrommel bewaffnet drum rum gelaufen.

Hoffentlich hat mich dabei keiner gesehen, sondern liefern die mich noch in die geschlossenen Anstalt ein.

"Macht der jetzt schon einen Regentanz um seine Kameras ..."

Soweit ich das heraus"analysieren" konnte, haben die Kanäle 1 und 2 der SD300 praktisch vollständigen Stereoinhalt.
Jedenfalls ist der Ton der beiden Kanäle fast identisch mit den beiden Kanälen der HMC, die ja von sich aus nur 2 Kanäle aufzeichnet, mit dem eingebauten Mikrofon in stereo.

Soweit kann ich also mal getrost sagen, dass ich - solange mein Endergebnis ebenfalls "nur" 2-Kanal sein wird, die Kanäle 3-6 der SD300 einfach wegschmeissen kann, ohne dass es wirklich stören würde.

Und wenn ich mal anfange etwas in 5.1 Ton zu produzieren, dann gehört eh deutlich mehr dazu als nur eine 5.1 Kamera zu haben.

Somit ist für mich die Lösung, die Kanäle 3-6 im Spurkopf der Spuren 1A und 2A beim Import der SD300 Clips einfach auszuschalten absolut zielführend.

Jim, danke für diese gedankliche Initialzündung.

Viele Grüße
Peter

P.S.: Ach ja, ich habe noch ein Bild angehängt, in dem man die beiden Audio-Spuren (1+2 bzw. l+r) der HMC und der SD300 im Vergleich sehen kann.