FHD 50p - ist eine fehlerlose H.264 10Bit Dateiausgabe in EDIUS überhaupt möglich?

Hallo:
Siehe Screenshot:
1) Frage-1: Rote Pfeile - brauchst Du wirklich 8 Kanäle?
2) Frage-2: Der Export erfolgt als Stereo ??
3) Frage-3: Oranger Pfeil - war diese Bittiefe eingestellt beim Export (oder doch 10bit) ?
4) Frage-4: Wo wurde die mp4(h.264/10bit)-Datei abgespielt, als das Bild desolat dargestellt wurde? PC-Monitor, TV, ?
5) Kann der TV 10bit darstellen? Kann der Monitor 10bit?

6) Empfehlung (hat nichts mit dem Problem zu tun): Resampling Methode auf Lanczos-3 (Hohe Qualität) stellen (als Standard).

Ich versuche einen diesbezüglichen Test und melde mich dann wieder.
kurt

Hallo Sharky,

deine Projekteinstellung steht auf 8 Bit, stell das mal um auf 1o Bit !!!
Schau dir in Edius die Vorschau in 10 Bit an, wenn das ok ist, exportiere das dann neu.

Hast du überhaupt mit deiner Kamera in 10 Bit aufgezeichnet ?

Aber trotzdem sollten solche Fehler nicht auftreten.

Hi,

auch noch von mir -

es reicht nicht, wenn der angeschlossene Monitor/TV 10 Bit kann, das muss in den Einstellungen (GraKA) auch entsprechend ermöglicht werden.

Wenn Du die Wiedergabe der Datei z.B. von einem USB-Stick aus auf einem 10 Bit fähigen TV-Gerät gemacht hast, musst Du sicherstellen, dass das Gerät sich auch auf 10 Bit Modus umstellt. Automatisch wird das Gerät das vermutlich nämlich nicht erkennen.

In Edius funktioniert die Wiedergabe vermutlich deshalb, weil Edius das dann auf 8 Bit zurückschaltet.

Gruß
Peter

Hallo Sharky:

Siehe meine Screenshots:

1) Stimmen Deine Exporteinstellungen mit meinen Screenshots-2 und -3 überein (rote Pfeile)?

2) Ich konnte problemlos mit allen o.a. Einstellungen (10bit auch in Projekteinstellungen) einen mp4(h.264/10bit Stereo) File erstellen (siehe Screenshot-4).

3) Diese Datei wird in EdiusX perfekt und problemlos abgespielt.

4) Diese Datei wird sogar auf meinem 8bit-Monitor abgespielt, allerdings nicht mit jedem Player.
a) Jedenfalls aber mit dem Power DVD-18 Player !!! Allerdings mit leichten Bildstörungen (3 sehr transparente, sehr breite Streifen).
// Aber wie ich oben schon erwähnte: Bei meinem Monitor handelt es sich um ein 8bit-Gerät.
b) Völlig korrekt und problemlos spielt der (kostenlose) MPC-BE-Player den 10bit-Clip auf meinem 8bit-Monitor ab !!!!

Vielleicht helfen Dir diese Informationen weiter.

PS:
Noch eine Anmerkung/Frage:
Hast Du beim Export via F11 im linken (Navigations-)Fenster h.264 ausgewählt (d.h. nicht rechts eine früher angelegte Exportdefinition) und dann unter Exportprogramm h.264/AVC ?

Gruß kurt

Hi,

also lt. dem Screenshot Projekt-Einstellungen steht Dein Projekt noch immer auf 8 Bit.
Und Du schreibst ja selbst, dass Du 8 Bit Quellmaterial mit allen Filtern nur in 8 Bit bearbeitest.

Da bringt es nicht das geringste die Ausgabe als 10 Bit zu machen, denn woher sollen denn die "fehlenden" Farbinformationen kommen?
Auch das von Dir angesprochene Banding kannst Du so nicht beseitigen, denn das liegt ja schon vor. Hier müsste also mindesten die Bearbeitung in einem 10 Bit Projekt erfolgen, um bei bestimmten Bearbeitungsschritten ggf. eine gewisse Verbesserung im Farbbereich zu erhalten.
Aber auch das wäre dann noch immer kein "echtes" 10 Bit.

Außerdem unterstützt Neat Video in Edius leider auch nur 8 Bit. Also selbst wenn Du 10 Bit Material hast, gingen da die Informationen durch die Anwendung von Neat erstmal "flöten".

Gib also das Projekt in 8 Bit aus und gut ist.

Wie von mir schon weiter oben geschrieben, vermute ich außerdem, dass als H.264 ausgegebenes 10 Bit Material von den meisten Geräten nicht automatisch als solches erkannt wird.
Bei H.265 scheint die besser zu funktionieren.

Gruß
Peter

Hallo Sharky:

Zitat von gurlt

also lt. dem Screenshot Projekt-Einstellungen steht Dein Projekt noch immer auf 8 Bit.

1) Auf 10bit umstellen > exportieren (um diese Frage abzuschließen).

2) Wenn man Dein Problem mit einem einzigen Clip (oder zwei oder drei kurzen) nachstellen kann:
Mit WeTransfer kostenlos bis 2 GB übertragbar > da wäre so ein Clip fürs Testen hilfreich.
// Wenn Du das willst, dann sende ich Dir über Konversation meine E-Mailadresse.
Gruß kurt

Zitat von Sharky

Kannst Du mir bitte noch eine andere wenn möglich kostenlose jedoch funktionierende PC Abspielsoftware für 8+10Bit Videos empfehlen?

Siehe oben Beitrag #5 !!

b) Völlig korrekt und problemlos spielt der (kostenlose) MPC-BE-Player den 10bit-Clip auf meinem 8bit-Monitor ab !!!!

// Dieser Player ist bekannt dafür, dass er so gut wie alles abspielt. Nur Kaffeekochen kann er (noch) nicht.
Gruß nach Klagenfurt
kurt

Zitat von Sharky

Auf Grund diverser Aussagen in diesem Forum war ich bisher der Meinung, dass wenn man diverse Grafiken (Texte, Bild in Bild etc.) sowie Farbkorrekturen verwendet, trotzdem noch ein besseres Ergebnis erreichen kann.

Ja,

wenn man in einem 10 Bit Farbraum (Projekt) arbeitet.

Denn in dem 10 Bit Farbraum bleiben bei bestimmten Korrekturen einer Farbkorrektur von 8 Bit Material halt mehr Informationen erhalten, die sonst in einem 8 Bit Farbraum auf Grund des beschränkten Raumes (256 Möglichkeiten ggü. 1024 bei 10 Bit) verloren gingen.
Daher würde ich durchaus raten auch 8 Bit Material in einem 10 Bit Projekt zu bearbeiten.

I.d.R. wird der Rechner dadurch auch nicht zu sehr belastet. Sollte natürlich ein flüssiges Arbeiten unter 10 Bit nicht möglich sein, weil der Rechner dies nicht packt, muss man überlegen, ob was man macht. In der WG Version kann man dann die Vorschau auf 8 Bit herunterstellen, was oft auch schon hilft.

Wird dann diese im 10 Bit Farbraum vorgenommene Bearbeitung Final in 8 Bit ausgegeben, können sich geringfügig bessere Ergebnisse erzielen lassen, als wenn das gleiche Material mit den gleichen Filtern in einem 8 Bit Farbraum (Projekt) bearbeitet wurde.
Aber es ist eben kein vollwertiges 10 Bit Material und deshalb lohnt da m.E. auch einen Finale Ausgabe in 10 Bit nicht.

Wie gesagt aber auch nur dann, wenn die Bearbeitung im 10 Bit Farbraum erfolgte. Durchgehend in 8 Bit zu arbeiten und dann 10 Bit ausgeben zu wollen ist sinnlos.

"Grafiken" werden im Schnittprogramm ja eher selten irgendwelchen Farbkorrekturen unterworfen, das macht man ja i.d.R. schon vor dem Import.

• Die meisten Fotos (insbes. .jpeg) wurden auch nur mit 8 Bit Farbtiefe aufgenommen, auch hier gibt es keinen "Zuwachs" nur weil man diese in 10 Bit ausgibt;
• bei Titeln o.ä. die in Edius erstellt werden kann man in einem 10 Bit Projekt bessere Farbverläufe erzielen, sofern solche vorhanden sind.

Bild in Bild ist völlig unabhängig von diesem Thema. Hier wird ja nur vorhandenes Material über ein anderes vorhandenes Material gelegt. Da zählt also auch nur das Quellmaterial.

Power DVD sollte ja eigentlich funktionieren - so ja auch laut Kurt in #5.

Ich denke aber VCL sollte als Player auch 10 Bit ausgeben können.

Gruß
Peter

Zitat von Sharky

Nachdem jetzt mit den neuen Player bereits in der Standardeinstellung nach der Installation schon alles funktioniert, hast Du für mich noch ein paar Konfigurationstipps betreffend SD, HD, UHD, 4K Wiedergabe?

Nein, eigentlich nicht:

1) Es wird sich im Lauf der Zeit vielleicht herausstellen, die eine oder andere Option zu aktivieren/deaktivieren.
2) Da ich weder mit FHD noch UHD Probleme hatte, habe ich nie die Notwendigkeit gehabt, mich mit den diebezüglichen Optionen intensiver zu betätigen.
3) Ob der Player auch 4k, 5k, 6k oder 8k abspielen kann, weiß ich mangels geeigneter Clips nicht.
// Peter Gurlt kann Dir da vielleicht etwas dazu sagen (6k) oder andere Benutzer, die solche Clips haben. Das runterladen und installieren des Players ist ja ein Kinderspiel.
4) Aber ich benutze Deine Frage (aus Eigeninteresse), um mir die Optionen noch einmal anzusehen.
5) Zwei Dinge habe ich modifiziert:
a) Die Standardgröße beim Aufruf habe ich vergrößert (etwa aufs Doppelte).
b) Die Program-defaultzuordnung für das Abspielen von Videos habe ich geändert und den Player als Standard definiert, da der WIN-10-eigene Player zB. meine 10bit-Clips nicht abspielt (auf meinem 8bit-Monitor).
// Hinweis: Dass der Player nicht Kaffee kochen kann, stört mich überhaupt nicht; ich bin jahrzehntelanger Teetrinker (mit Kandiszucker)

Neueste Version: MPC-BE.1.5.6.6000.x64
Gruß kurt

Das habe ich auch noch aktiviert:

Zitat von Sharky

Unter "Speichern unter ..." kann man die Eigenschaften eines CLIPS im MediaInfo-Format sofort als TXT-File abspeichern!

Habe ich mir auch eingerichtet, OBWOHL -
der Original-MediaInfo-txt schöner ist, nämlich so wie es mittels Shift+F10 im Player zwar angezeigt wird, dort aber dann nicht "fluchtend" in der txt-Datei steht.
// Aber besser als nichts.
kurt