Kurztest HDV nach SD Konvertierung mit FC blu

0. SW - Stände: Vista Ultimate 64Bit, Edius 5.01 und Firecoder Writer 1.0.2 Beta

1. Ziel: HW Convertierung von HDV auf SD Format mit FC blu mit der besten erreichbaren Bildqualität

2. Quellmaterial HDV (1440 x 1080 HQ fine, TFF)

Problem Nr. 1 - Wie erstellt man eine HQ File mit Bottom Field First - da der FC beim downscaling die Halbbildreihenfolge nicht ändert
Antwort: Beim Authoring der SD - DVD auf BFF umstellen

3.Standardmässig eingestellte Qualität von 9Mbps nicht verwendbar.Diese Einstellung ergibt eine Output File mit VDR von 9,0/13,5 Mbps
was für SD zu hoch ist.

4. Ermitteln der richtigen Einstellung
Mit der Einstellung des Schiebers auf 6 Mbps wird ein PS mit VDR = 6,0/9,0 erstellt

Problem Nr. 2 - Konflikt - Die Standards beziehen sich auf die maximale Datenrate bei VBR - Die Einstellungen des Schiebers wirken aber auf die mittlere Datenrate

Problem Nr. 3 - Der vom FC ausgegebene Program Stream ist in Encore CS4 nicht kompatibel - auch De-muxen ändert nichts.

--> deshalb habe ich die File noch mal als MPEG durch Edius(mit BFF) rechnen lassen --> kompatibel in CS4

5. DVD erstellt

6. Bild Qualität
Der Vergleich der Bildqualität ist sehr schwer zu beurteilen und meistens subjektiv - jedenfalls sehe ich keinen Unterschied zu den über PC3 erstellten DVD's.

Problem Nr.4 - Bei schnellen Bewegungen zittert das Bild
(kann allerdings auch dadurch verursacht sein, daß ich die FC File noch mal mit BFF hab rechnen lassen)

Zitat von Goldwingfahrer

Hallo Jürgen

Ach wenn Du mir jetzt einen über den Scheitel ziehen wirst....
lies mal dies in Ruhe durch.
Erstelle nun mit diesem Hilfstool Deine Downscalierung,leg das File dann auf die 2.Videospur und vergleiche....

Downscalierung

..und staune welche Videobearbeitungsprogramme da schon "rausgefallen" sind.

Alles anzeigen

Hallo Wendo,
das würde ich doch nie tun
Ist ein interessanter thread .. ich kenne auch noch einen anderen ähnlich gearteten im amerikanischen Forum - mal sehen.
Aber zuallererst will ich wissen, wie gut die HW Konvertierung(downscaling) der FC blu Karte ist !

@Moderator 1:
Bei DVD's in SD ist m.E. BFF angesagt !

Zitat von Grass Valley Moderator 1

Wenn die Source DV ist ja.
Im alten Forum gabs diese Diskussion schon mal.
DVD Erstellung Topfield first?
Die DVD Norm sieht jedenfalls beides vor, BFF ist wegen DV AVI hinzugenommen worden, wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht.

Im alten Forum wird mir der Zutritt verwehrt.
Ist aber auch egal - mein Authoring PGM. in diesem Test ist Adobe Encore CS 4 und das nimmt die File als kompatibel nur als BFF an.Damit hat sich für mich die Diskussion erledigt.

Wendo und Moderator 1

Danke,

sehe ich mir an.
Ist schon verrückt mit CS4 bei TFF will er transcodieren und bei BFF nicht.

Wendo,
der Beitrag ist eigentlich auch nicht eindeutig - dnach soll beides gehen.
Was mich nachdenklich macht ist, daß dort auch das Problem mit dem ruckeln bei schnellen Bewegungen aufgetreten ist.Das habe ich jetzt zum ersten Mal bei einer DVD.
Verstehe dann bloss nicht warum CS4 die TFF File als nicht kompatibel einstuft - werde weiter suchen.

Ja, mache ich als nächstes.

Hallo Wendo,
es liegt offensichtlich nicht an BFF/TFF das Encore die File als nicht kompatibel einstuft.Beim neuberechnen der FC Output File muss noch was anderes die Ausgabe File kompatibel gemacht haben.
Ich habe jetzt die FC Output File mal durch PVASTRUMENTO De-muxen lassen - da bekommt man ein Log:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Found 1 video stream.
Found 1 AC3 audio stream.

VIDEO #1
Resolution 720 x 576 (full D1)
Aspect ratio is 16:9
Frame rate 25.00 fps
Nominal bitrate 9000000 bps
First PTS: 00:00:00.244

AC3 AUDIO #1
Format: 2/0
Sampled at 48.0 kHz.
First PTS: 00:00:00.244

<<DEMUXING>>
Input: I:\JEMedia_049_DVD\SD_DVD_Footage\Film\Firecoder\20090124_124032\JEMedia_049_Final.mpg
Options
.. fixing startup delay.
.. fixing stream synch.
.. keeping track of audio offset accumulation.
.. strict checking of audio framing.
.. falling back to relaxed semantics on TS
.. dropping GOPs longer than 980 KB
.. splitting on change of video format.
.. splitting on change of audio format.
.. splitting on number of audio tracks.
.. clearing CDF
.. creating new GOP timecodes.

Closing starting GOP.
Aiming for sync at 00:00:00.244
Streamstart seems to be in (reasonable) sync:
Video 1 starts at 00:00:00.244
AC3 1 starts at 00:00:00.244

New MPEG video : \JEMedia_049_Final_00.mpv
New AC3 audio : \JEMedia_049_Final_00.ac3
ALERT> -60234 video frames missing at 00:40:08.964.
ALERT> Dropping GOP for sync.
Re-syncing.
Closing starting GOP.
ALERT> Temporal structure wrong in GOP at EOF. Dropping.
Last fileset:
1948874688 total bytes written
Video 1: 60216 frames, 00:40:08.640
AC3 1: 75270 frames, 00:40:08.640

Sync estimate at EOF:
AC3 Audio #1 : sync

Video statistics
================
GOP length (min/avg/max):
12 / 12 / 12 [frames]
276155 / 365302 / 518813 [Bytes]
GOP bitrate (min/avg/max):
4602 / 6088 / 8646 [kbps]
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kannst Du da was draus erkennen.
Als letzte Idee die File kompatibel zu machen - ist da noch die GOP's zu schliessen aber womit ?

Zitat von Grass Valley Moderator 1

Drüber gespoltert.
Vielleicht ist der Verursacher jemand anders?
Jürgen könntest Du mir einen Kurzen Clip geben, um zu sehen was CS3 damit macht?

Lieber Moderator 1:
Wenn man den verlinkten Beitrag genau liest geht es immer um Adobe APP CS4.

Ich verwende ausschliesslich Encore CS4 und das auch nicht zum rendern sondern importiere die Files aus dem FC so direkt wie möglich ohne Neu-Berechnung.
Da ich auch die Leiden mit Encore CS3 mitgemacht habe weiss ich wovon ich rede wenn ich sage --- Encore CS4 ist super !
Ich habe bisher keinen der vielen Fehler aus CS3 mehr bekommen, bisher keinen Absturz gehabt.Die miserable Vorschau von CS3 ist jetzt super(besser).Die miese Performance von CS3 speziell im BD Authoring Bereich ist wesentlich besser geworden auch bei MPEG4.Insgesamt ist die Stabilität und Performance so wie ich sie schon bei CS3 erwartet hatte.
Zusätzlich gibt es noch neue Funktionen(z.B. Pop Up over moving Video und Resource Central etc..)
Allerdings gibt es bisher kein Handbuch(zumindest weiss ich bisher davon nichts)

Ich werden die File mal in CS3 importiren und sehen ob kompatibel oder nicht !

Aber das will nichts heissen - siehe ein anderer thread von mir wo FC Files akzeptiert werden(weil nicht geprüft in CS3) obwohl sie nicht dem Standard entsprechen.

@Wendo
Ja, verstanden danke.
Da ich die File nicht neu rechnen möchte suche ich nach einem Tool mit dem ich z.B. die GOP's schliessen kann (das hat schon früher beim kompatibel machen geholfen)
Weisst Du da was ?