Edius 6.08 Dateiexport fehlerhaft mit Notebook Sony Vaio VGN-FW54S

Marega · 9. Februar 2014

Das angelegte Videoprojekt 1920x1080 50i zeigt nach Export als H.264/AVC im Video teilweise Klötzchen (im Bild sind einzelne Quadrate zu sehen, nicht durchgehend). Im Timeline sind alle Clips ohne Fehler.Hardware: Notebook Sony Vaio VGN-FW54S
System: Windows 7 64-bit, deaktivierte Antivirus Software (KIS 2013)
Wird das gleiche Videoprojekt mit AVCHD, AVCHD Sony FH 50i 2-Kanal exportiert so zeigt das Video keine Fehler.Kann mir bitte jemand erklären wieso ist die Fehlerfreie Ausgabe mit H.264/AVC nicht möglich obwohl im Clipeigenschaften als Stream-Typ H.264/AVC angezeigt wird.Anmerkung: Gleich angelegtes Projekt auf einem Desktop PC konnte ohne Fehler mit H.264/AVC exportiert werden.

Grass Valley Moderator 2 · 9. Februar 2014

hallo Marega

a) H.264/AVC Video-Clip ( Sony Vaio) mit den teilweise Klötzchen mal in "MediaInfo" analysieren
b) H.264/AVC Video-Clip ( PC) ohne Klötzchen mal in "MediaInfo" analysieren
c) AVCHD Sony FH 50i Video-Clip ohne Klötzchen mal in "MediaInfo" analysieren

diese daraus resultierenden .txt Dateien bitte mit ihrem Beitrag hochladen.

d) Beschreibung der Clipstelle (der Clipstellen) wo die Klötzchenbildung auftaucht
viel Bewegung im Bild selbst / bei Zoom / bei Schwenk (oder Kombinationen davon)

Bei zu niedriger (Export) Datenenrate, im Verhältnis zum (zu rasch) wechselnden Bildinhalt
(zwischen hinereinanderliegenen frames des gleichen Gop`s) sind "Klötzchenbildungen" bei allen "Long GoP" Codecs normal.

Übertriebenes Extrembeispiel... was man alles unter "Bewegung im Bild" versteht:
Marathonstart ... aufgenommen mit zoomendem Schwenk ... und der Autofokus ist eingeschaltet und pumpt auch noch herum.

Wenn dann beim Export auch noch die Datenrate unpassend niedrig gewählt wird
lassen sich diese Veränderungen dann nicht in einem GoP zwischen zwei I-frames die i.e. 15 Bilder auseinander liegen,
bei zu niedriger Datenrate berechnen. Da verreckt jeder "Long GoP" Codecs in Klötzchen...

darum bitte a) + b) + c) + d) ....erst dann kann man sinnvoll vergleichen ... Problem real nach Ursache analysiert werden.

Ist bei dem Export 1x Sony Vaio bzw. 1x PC... unterschiedlich "Hardware Codierung" (einmal ja einmal nein) verwendet worden??

Kontrolle mit MediaInfo

Zitat

Bitte MediaInfo runterladen / Installieren / Icon auf Desktop legen => Datei auf das Icon ziehen
Ansicht => Text .... dann kann man kopieren... und an den Forumsbeitrag den Beitrag als .txt anhängen

[quote] MediaInfo freeware, und sollte auf keinem Schnitt-PC fehlen.
http://mediainfo.sourceforge.net/de
http://mediainfo.sourceforge.net/de/Download/Windows
http://mediainfo.sourceforge.net/de/ScreenShots/GUI_Main

Marega · 10. Februar 2014

Hallo Moderator 2,

herzlichen Dank für die schnelle Antwort.

Zur a) b) und c) in dem Anhang die gewünschte Textdateien.

Zur d): Die Klötzhenbildung ist unregelmässig zu sehen, hauptsächlich am Anfang des neuen Clips. Der Videoinhalt ist ohne viel Bewegung (Stadtaufnahmen), kein Zoom und kein Schwenken. Es waren Testaufnahmen, Sony DSC-RX10.

Grass Valley Moderator 2 · 10. Februar 2014

a) mod_2 fragte: Ist bei dem Export 1x Sony Vaio bzw. 1x PC... unterschiedlich "Hardware Codierung" (einmal ja einmal nein) verwendet worden??

b) bitte noch eine "MediaInfo" ... von dem nativen file der DSC-RX10 bitte hochladen
wenn geht, nicht als Bild hochladen per "Dateianhänge" sondern => als .txt Datei
das ist wesentlich einfacher beim Vergleichen.

MediaInfo > Textansicht > Menüleiste > Datei > Exportieren ...oder schneller = MediaInfo > Textansicht > [ Alt ] + [ E ]
(wie im hochgeladenem Beispiel .txt)

c) prinzipiell ...warum nur 12 Mbit/s ausgewählt als Exporteinstellung??
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Grass Valley Moderator 2 · 10. Februar 2014

Zitat

c) prinzipiell ...warum nur 12 Mbit/s ausgewählt als Exporteinstellung??

In der Voreinstellung H.264 / AVC:

12Mbit/ sec ist nur ein "default Vorschlag" von Edius 6.08
(click aufs Bild = Originalauflösung)

Dieser "default Vorschlag" ist per pull-down Menü (Dreiecksymbol) auf 17Mbit/sec erweiterbar
(click aufs Bild = Originalauflösung)

Dieser "default Vorschlag" ist per "Überschreiben" auf max. 50Mbit/sec erweiterbar
(click aufs Bild = Originalauflösung)

In der Voreinstellung H.264 /Blu-ray :[/b]

[b]ist per pull-down Menü (Dreiecksymbol) eine Datenrate von biszu 35 Mbit/sec möglich
ist per "Überschreiben" eine Datenrate von bis zu 35 Mbit/sec möglich
(click aufs Bild = Originalauflösung)

@ only mod_1 ...... ja, ja, die Bilder sind eh alle in der "Galerie" ...
.

Marega · 10. Februar 2014

Hallo Moderator 2

zur a) verstehe die Frage nicht, ich bitte Sie um Erläuterung.

zur b) siehe Anhang

zur c) bei H.264/AVC-Export wurde die Standardeinstellung zuerst am Desktop PC und dann dieselbe am Vaio benutzt. Da die Ausgabe am Desktop PC funktionierte wurde zu Testzwecke auch ein Versuch am Vaio durchgeführt, dabei wurde der oben genannte Fehler festgestellt.

Kann dieser Ausgabefehler mit verschiedenen Prozessorgenerationen zusammenhängen?

Marega · 10. Februar 2014

Moderator 2, oh die Antworten haben sich überschnitten.

Die Projektausgabe am Vaio wurde bei H.264 AVC auf 17 Mbit / s geändert. Leider ohne Erfolg, auf dem Video ist weiterhin die geschilderte Klötzchenbildung zu beobachten.

Grass Valley Moderator 2 · 10. Februar 2014

Zitat

mod_2 : a) Ist bei dem Export 1x Sony Vaio bzw. 1x PC... unterschiedlich "Hardware Codierung" (einmal ja einmal nein) verwendet worden??
Marega: zur a) verstehe die Frage nicht, ich bitte Sie um Erläuterung

1) Wurde in beiden Fällen, betreffend >> Hardware Codierung (Quicksynch)<<
gleichartig verwendet, .. beide Male aktiviert ( oder beide Male deaktiviert)

2) nur bei enem der beiden Fälle wurde Hardware Codierung (Quicksynch)<< aktiviert und verwendet.

Originalfile = High@L4.0 mit 16 Mbit/sec ... da kann ein 12 Mbit/sec Export eventuell schon am untersten Limit liegen

Wenn sie am Sony NB mal auf ~ 20 - 25 Mbit/ Exportieren ... ist dann das ganze Problem weg ??

Haben sie für den Vergleich PC - Notebook .... die Exporteinstellung / Projekteinstellungen vom PC

am Notebook quasi "aus dem Kopf" heraus gleichermassen angelegt wie am PC ??

am PC auf eine USB Stick exportiert und auf das Notebook übertragen??

Prozesssorgeneration sollte imho (wenn es nur um Softwarecodierung geht) sich nur in der Dauer auswirken, jedoch nicht am Ergebnis.
Anders, wenn einmal mit >Quicksynch< Hardware unterstützt exportiert wurde .. und einmal reine Softwarecodierung (ohne >Quicksynch< Hardware) zum Export verwendet wurde.
.

Marega · 10. Februar 2014

1) Bei dem Vaio Notebook und Desktop PC wurde Quicksync nicht verwendet.

2) Die Versuche (Vaio Notebook) mit der Exporteinstellung H.264/AVC 20 Mbit und 25 Mbit / s zeigen im Video noch mehr Klötzchenbildung. Die Projekt- und Exporteinstellungen am Vaio Notebook und Desktop PC sind identisch.

Grass Valley Moderator 2 · 10. Februar 2014

> Die Versuche (Vaio Notebook) mit der Exporteinstellung H.264/AVC 20 Mbit und 25 Mbit / s zeigen im Video noch mehr Klötzchenbildung

yupp... das wäre schon mal ein Hinweis, auf was auch immer.....

VAIO Codier Problem ...oder VAIO Darstellungsproblem ??
1) (Klötzchen) Dateien werden abgespielt mit am VAIO installiertem Player (mit welchem ??)
1a) die 3 VAIO files mit 12 / 20 / 25 Mbit auf den PC übertragen ..haben Klötzchen ja oder nein ??
1b) am PC erstellte12 Mbit / 25 Mbit / + ein justament mit 40Mbit ertelltes file,
übertragen aufs VAIO ...haben Klötzchen im installiertem Player .. ja oder nein ??

2) (Klötzchen) Dateien werden abgespielt auf der Edius Timeline
2a) die 3 VAIO files mit 12 / 20 / 25 Mbit ... haben die gleichen "Klötzchen" ...wie im am VAIO installiertem Player??
2b) am PC erstellte 12 Mbit / 25 Mbit / + ein justament mit 40Mbit ertelltes file,
übertragen auf VAIO (Edius Timeline) ...haben Klötzchen ja oder nein ??

Zusatzfrage: es geht um diesse "Dualcore" mit einer einzigen 350 GB Festplatte für alles ?? (OS +pagefile.sys + alle Mediafiles)
Sony VGN-FW54S - Datenblatt

Der ganze unter "Software inbegriffen" Teil, der Beschreibung ist noch immer installiert ??

Zitat

Adobe Premiere Elements 7.0, Adobe Photoshop Elements 7.0, WinDVD BD for VAIO, Sony Picture Motion Browser, VAIO Movie Story, Microsoft Office 2007 Home & Student Edition (Testversion für 60 Tage), Sony Click to Disc Editor 1.0, VAIO Media Plus, Roxio Easy Media Creator 10, Adobe Reader 9, McAfee Internet Security Suite (60-Tage-Testversion)

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Marega · 11. Februar 2014

Weitere Versuche haben folgendes ergeben:

1) Video auf Vaio erstellt

Auf Vaio Notebook abgespiele Videos H.264/AVC 12Mbit/s, 20Mbit/s und 25Mbit/s mit Windows Media Player (V. 12.0.7601.18150), eingestellt als Standardplayer, zeigen alle Klötzchenbildung.

Auf Vaio Notebook abgespiele Videos H.264/AVC 12Mbit/s, 20Mbit/s und 25Mbit/s mit VLC Media Player (V.2.0.1) zeigen keine Fehler.

1a) Video auf Vaio erstellt

Auf Desktop PC abgespiele Videos H.264/AVC 12Mbit/s, 20Mbit/s und 25Mbit/s mit Windows Media Player (V. 12.0.7601.18150) und VLC Media Player (V.2.0.1), zeigen keine Fehler.

1b) Video auf Desktop PC erstellt

Auf Vaio Notebook abgespiele Videos H.264/AVC 12Mbit/s, 25Mbit/s und 40Mbit/s mit Windows Media Player (V. 12.0.7601.18150), eingestellt als Standardplayer, zeigen alle Klötzchenbildung.

Auf Vaio Notebook abgespiele Videos H.264/AVC 12Mbit/s, 25Mbit/s und 40Mbit/s mit VLC Media Player (V.2.0.1) zeigen keine Fehler.

2) Video auf Vaio erstellt

2a) Auf Vaio Notebook, auf der Edius Timeline abgespielte Videos H.264/AVC 12Mbit/s, 20Mbit/s und 25Mbit/s zeigen keine Fehler.

2b) Video auf Desktop PC erstellt

Auf Vaio Notebook, auf der Edius Timeline abgespielte Videos H.264/AVC 12Mbit/s, 25Mbit/s und 40Mbit/s zeigen keine Fehler.

Der Notebook Sony VGN-FW54S entspricht genau den Angaben in dem Datenblatt.

Bei der Software wurden ältere Programm-Versionen durch neuere ersetzt (u.a. Microsoft Office 2010, Adobe Photoshop Elements 11, Adobe Reader Xi) und neue Programme wurden installiert (u.a. SilverFast, Canon Digital Photo Professional, VLC Media Player)

Grass Valley Moderator 2 · 11. Februar 2014

sorry, bin unterwegs, ... mit minimaler Bildschirmgröße...

Wenn ich versuche das obige zuzuordnen... reduziert sich ganze Problem auf

NUR am Vaio ...und dort NUR der WMP ..hat eine generelles Problem mit allen H.264/AVC Dateien.+
Und es ist ganz egal, ob diese H.264/AVC Problem-Dateien am Vaio selbst, oder am großen Schnitt-PC, mit Edius erstellt wurden.
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Marega · 11. Februar 2014

Hallo Moderator 2

Korrekt! Interessant ist dass auf dem Desktop PC und Vaio Notebook die gleiche Windows Media Player Version installiert ist.

Marega · 11. Februar 2014

Da Vaio Notbook Videos H.264/AVC mit 12Mbit/s, 20Mbit/s und 25Mbit/s, abgespielt mit Windows Media Player am Desktop PC keine Fehler zeigen, kann es meiner Meinung nach nur am Windows Media Player auf Vaio Notebook liegen.

Windows Media Player auf Desktop PC und Vaio Notebook haben gleiche Softwareversion (V. 12.0.7601.18150).

Auf den beiden Rechnern habe ich bei Windows Media Player Hilfe/Info/Technische Unterstützung aufgerufen und folgende Unterschiede festgestellt:

1) Unter der Rubrik Video Codecs wird bei Desktop PC, Typ ICM, Name XviD MPEG-4, Codec Format XVID, angezeigt. Dieser Codec fehlt bei Vaio Notebook.

2) Unter der Rubrik MPEG / DVD-Filter werden am Desktop PC für Video 8 Decoder aufgelistet und auf Vaio Notebook nur 4.

Welcher Decoder ist notwenig um H.264/AVC Video felerfrei wiederzugeben?

Marega · 14. Februar 2014

Resümee
Das positive ist dass der Video-Export mit H.264/AVC aus Edius 6.08 einwandfrei funktioniert.
Das negative ist dass der Wiedergabefehler mit Windows Media Player nicht behoben wurde.
Eine Neuinstallation vom Windows Media Player brachte keine Verbesserung. Ich vermute hier könnte sich um ein Codec-Problem handeln. Da die Wiedergabe mit VLC Media Player einwandfrei funktioniert werde ich diesen, zumindest am Vaio Notebook, benutzen.

Herzlichen Dank an Moderator 2. Durch Ihre analytische Fähigkeit wurde der geschilderte Fehler so stark eingegrenzt so dass als Fehlerquelle nur noch der Windows Media Player übrig blieb.

Falls meine weitere Versuche ein positives Ergebnis bringen so werde ich berichten.

Grass Valley Moderator 2 · 14. Februar 2014

Zitat

Wiedergabe mit VLC Media Player einwandfrei funktioniert werde ich diesen, .....

Das ist insoferne logisch, weil VLC ....NUR seine EIGENE, selbst mitgebrachte Codec-Bibliothek benützt.

In diesem Fall von Vorteil, da er nicht auf (vermurkste) des Systems zurückgreift bzw. angewiesen ist.

Im Falle von Grass Valley HQ (HQX) dann eher ein Nachteil, auch wenn der HQ (HQX) ordentlich ins System eingebunden und freigeschaltet ist
Ein HQ.avi (HQX.avi) kann NICHT vom VLC abgespielt werden....
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