Datei - partielle Übertragung/50p +25p gemeinsam auf Timeline

uhahn · 27. Oktober 2014

Hallo zusammen,

versuche gerade eine bearbeitete Projektdatei mit Projekteinstellung = 50p in eine neue Projektdatei mit Projekteinstellung = 25p zu übernehmen (d.h. möglichst BIN-Struktur, aber insbesondere Timeline mit Clips und Effekten).
Alle Versuche sind bisher gescheitert (mit Projekt/Sequence export/import weil er unterschiedliche Datenrate "anmeckert" - hat er ja auch recht.

Jetzt habe ich gesehen, dass es unter Datei - partielle Übertragung mit den Optionen: Sequenz + Bin gibt.
Hört sich so an, als wenn das für mein Problem eine Lösung wäre.

Leider finde ich nichts darüber in der Doku, wie das funktionieren könnte ...

Jemand eine Idee ????

schon mal vielen Dank im voraus

Grass Valley Moderator 2 · 27. Oktober 2014

hallo uhahn

uhahn: >Leider finde ich nichts darüber in der Doku, wie das funktionieren könnte ...

leider ein Übersetzungsfehler ... bitte verwenden sie "Teilweise Übertragung" im "Suchfeld"
erst dann finden sie alle zutreffenden Stellen.....
http://wwwapps.grassvalley.com/manuals/EDIUS7_REFE_DE/

Imho zu 98% keine Lösung ihres Problems auf diesem Weg....
da geht es um "Teilweise Übertragung" von Mediadateien in den Ordner "transferred"
welcher innerhalb des Projektordners liegt, bzw. automatisch (bei Bedarf) erstellt wird.

uhahn: >Alle Versuche sind bisher gescheitert (mit Projekt/Sequence export/import weil er unterschiedliche Datenrate "anmeckert" - hat er ja auch recht.
Edius beanstandet die Bildrate (framrate) der unterschiedlichen Projekte (25p / 50p) ... und da hat er ja auch recht
es geht um den SMPTE-Zeitcode, auch als EBU-Zeitcode bezeichnet, ist ein standardisierter Zeitcode für die Zeitangabe in Videos

Zitat

aus vorhandenen Themen schnell reinkopiert....
Stichwort und Suchkriterium = SMPTE (Timecode)
wiki / SMPTE-Timecode

SMPTE - Timecode ... darauf beruht (fast) alles im Video und Audio Bereich

Das ist (stark) vereinfacht gesagt das Kochrezept (die Zuordnung) von Bildern auf der Zeitachse (des Projektes)

Darauf beruht auch der "EDL" (Schnittlisten) Export......
Version 7.21 Edius 7, nach Übernahme von 720x576 Projekten von Edius 6 keine Projektumstellung auf 50p möglich
Falsche Projekteinstellungen: Qualitätsverlust beim Wandeln von 59,94i in 50i?

Alles anzeigen

imho kommen sie nicht um eine Fertigstellung im Urprojekt herum
dann Export als HQ / HQX + einfügen des Exportfiles in das Projekt mit dem neuen SMPTE-Zeitcode
__________________________________________________________________________________________

hallo ...Alle

Wer mit Teilweise Übertragung ein wenig "Herunspielen" + Erfahrung sammeln" will:
wenn es nicht nur um Wechselmedien geht, bitte vorher Setting ändern auf "Wechselmedien + Festplatte"

Beispiel: "Wechselmedien + Festplatte" + Auswahl "Aktuelle Sequenz" ... vor dem Start
Anzahl der Dateien im Ordner "transferred" beachten

Während der ""Teilweisen Übertragung" ... welche im Hintergrund abläuft ... sind die offenen "Jobs" in der Timeline angezeigt
Anzahl der Dateien im Ordner "transferred" beachten

Hintergrundjobs abgearbeitet ....Anzahl der Dateien im Ordner "transferred" beachten

happy transferring
.

uhahn · 27. Oktober 2014

vielen Dank für die hilfreiche Antwort !!! (Datenrate war natürlich Framerate - war halt etwas später/besser früher am morgen).

Das ist zwar für einen Laien etwas schwer zu verdauen, dass so etwas gefühlsmässig triviales nicht geht,
aber ist halt so ...

Wenn ich jetzt 50p und 25p Material mischen möchte, was nehme ich da eigentlich jetzt für eine Framerate ?
Das 25p Material flimmert bei Schwenks bzw. Bewegungen in einem 50p Projekt ziemlich fürchterlich ...
(wenns nicht noch eine einfache Lösung dafür gibt).

Grass Valley Moderator 2 · 27. Oktober 2014

hallo uhahn

Zitat

Das 25p Material flimmert bei Schwenks bzw. Bewegungen in einem 50p Projekt ziemlich fürchterlich ...

flimmert ??? ..... oder meinen sie "RUCKELT" ??

flimmern sollte imho nichts .... wenn es richtig auf die Timeline gebracht wurde
"RUCKELN" darf es / und muß es ... (zumindest am PC) ... ist ja auch nur in 25p aufgenommen.
An einem halbwegs heutigem TV / Beamer (mit Zwischenbildberechnung) wird dies weitgehend egalisiert.

siehe helfrima ... AX 100 UHD-25p => ab post #4 bis post #15
FDR AX 100 Irritationen [ PC Overlay oder TV ?? ]
25p vs.50p Aufnahmen ?

"RUCKELN" bei 24p / 25p tritt extrem sichtbar aber auch nur auf,
wenn bei der Aufnahme mit dieser Bildrate auf die hierbei geltenden "REGELN" keine Rücksicht genommen wurde.
Manuelles Anpassen der Belichtungszeit ... Anpassen der Schwenkgeschwindigkeit ... Anpassen der Zoomgeschwindigkeit.
wenn also quasi ... genau so wie bei 50p ...sorglos (wie von 50p gewohnt) in Automatik gefilmt / geschwenkt / gezoomt wurde.

Solche Aufnahmen, abseits der Regeln für 24p / 25p gemacht... ruckeln jedoch auch in einem 24p / 25p Projekt
und nicht erst wenn die Aufnahmen in ein 50p Projekt zusätzlich hineingemischt werden.

Nur eben in einem 50p Projekt mit 50p Quellmaterial ....fällt es halt doppel so hart auf,
wenn zwischendurch immer wieder mal 25p Quellmaterial vorkommt.

Zitat

Wenn ich jetzt 50p und 25p Material mischen möchte, was nehme ich da eigentlich jetzt für eine Framerate ?

das ist immer ein Kompromiss ... und bleibt ein Kompromiss ...
meist nimmt man jene Projekteinstellung, welche zum zum Hauptanteil der Quellfiles passt.

Alles klar auf der "Andrea-Doria" ???
.

uhahn · 29. Oktober 2014

Hallo,

auch wenn es jetzt etwas off-topic wird:
mein "eigentliches" Problem war, dass mein 25p Material in einem 50p Projekt bei Bewegungen (z.B. Autos fahren durchs Bild) "flimmerte" - ruckeln bin ich schmerzfrei.

Habe jetzt gesehen, woher das kommt:
es ist natürlich nur jedes 2. Bild im 50p Projekt "scharf" (das sich bewegende Auto), dazwischen liegt jeweils ein -interpoliertes- Bild mit einem "Doppelbild" vom fahrenden Auto ...
Und das sieht dann eben beim abspielen ausgesprochen unschön aus ...
Überleg ein:
die "scharfen" Bilder sind die 25p Original-Bilder (auch kaum Bewegungsunschärfe), und die fehlenden Bilder für 50p Framerate sind interpolierte - was offensichtlich bei bewegten Objekten schief geht, weil einfach gemittelt wird zum nächsten Bild.
Hübsch wäre natürlich, wenn er die Bilder doppelt - dann ruckelts zwar, aber es bleibt schärfer.
Überleg aus.
Kann ich das irgendwie beeinflussen ????

P.S.:
habe übrigens noch mal in einem 25p Projekt das Filmchen zusammengebaut:
aus dem 50p Projekt manuell eine Clipliste mit Reihenfolge und jeweiligem In- und Outpoint erstellt - dann im 25p Projekt wieder so zusammengesetzt.
War eine sehr schöne, weil dumme Arbeit und hat bestens funktioniert !!! (Nun gut, Effekte waren natürlich weg)
Als Videotechnik Laie kam ich mir übrigens auch meinem Computer sehr überlegen vor, dass ich sowas einfaches kann, "er" aber nicht ... )

Grass Valley Moderator 2 · 29. Oktober 2014

Zitat

uhan:
die "scharfen" Bilder sind die 25p Original-Bilder (auch kaum Bewegungsunschärfe), und die fehlenden Bilder für 50p Framerate sind interpolierte - was offensichtlich bei bewegten Objekten schief geht,
weil einfach gemittelt wird zum nächsten Bild.
Hübsch wäre natürlich, wenn er die Bilder doppelt - dann ruckelts zwar, aber es bleibt schärfer.../ Überleg aus.
Kann ich das irgendwie beeinflussen ????

Zitat

mod_2:
flimmert ??? ..... oder meinen sie "RUCKELT" ??

flimmern sollte imho nichts .... wenn es richtig auf die Timeline gebracht wurde
"RUCKELN" darf es / und muß es ... (zumindest am PC) ... ist ja auch nur in 25p aufgenommen.

Ja, sie können das beeinflussen ... Auswahl zwischen den beiden Kompromiss-Übeln ... "blending-Frames" und "Ruckeln"
funktioniert auch für mehrere (alle) gemeinsam markierten Clips in einem "Rutsch"

Default ist "interpolieren / frameblending" eingestellt.

click aufs Bild = Originalauflösung

Alles klar auf der "Andrea-Doria"

PS:
steht wahrscheinlich auch so im Vademecum ...??
von den Videotutorials selbst, habe ich keine Ahnung...hat mir noch Keiner eines überlassen ....

@ mod_1 ... ja, ja,ja.... Bild ist eh in der Galerie hochgeladen
.

uhahn · 29. Oktober 2014

Super - besten Dank, genau das ist es.

Mit dem bisschen Ruckeln kann ich sehr gut leben,
aber dieses "Flimmern" (wohl hervorgerufen durch sich bewegende Blätter bei Bäumen) ist schlicht und einfach WEG !!!!

So kann ich locker mein 25p Material in einem 50p verwenden ...
... das Leben macht wieder Spaß !!!!