Bewegung einfrieren lassen - mit "natürlichem" Bildeindruck

hjkoenig · 7. Januar 2013

Hallo,
ich habe in zwei Filmszenen eine Bewegung einfrieren und das Standbild dann für ein paar Sekunden stehen lassen. Beim ersten Mal handelte es sich um eine Schaukelbewegung, die gerade am Umkehrpunkt gestoppt wurde. Der Eindruck ist sehr organisch, da die Geschwindigkeit der Bewegung am Wendepunkt gegen Null geht. Beim zweiten Mal ist es ein Stop mitten aus der Bewegung heraus. Das wirkt sehr abgehackt und irgendwie "kaputt". Gibt es eine Möglichkeit die Bewegung vor dem künstlichen Halt so kontinuierlich zu verlangsamen, dass ein ähnlicher Eindruck wie bei der Schaukel entsteht?
Gruß, Hajo König

PS: Habe gerade die Hinweise auf ähnliche Themen gelesen - gibt es eine Möglichkeit auch in Neo 3.5?

Grass Valley Moderator 2 · 8. Januar 2013

.

sorry, habe nachgesehen in Handbuch: Seite 9 ....Tabelle mit den Funktionsunterschieden
http://cdn1.grassvalley.com/un…_Reference_Manual_DEU.pdf
das Minitool => Zeit erneut zuordnen .... ist leider nur in Edius enthalten
um das von ihnen angesprochene timeremap / speedramp machen zu können

tut leid ... da kann ich auch nichts ändern
Empfehlung ... Clipschnipsel einem Edius Freund (aus dem Forum??) senden ...
der macht den timeremap und reurniert ... es geht ja nur um die Sekunden bis zum Stillstand

Upload möglichkeit bis 200 MB wäre http://www.file-upload.net/?why=2
.

kpot11 · 8. Januar 2013

Hallo:

Zitat von hjkoenig

Gibt es eine Möglichkeit die Bewegung vor dem künstlichen Halt so kontinuierlich zu verlangsamen,

KONTINUIERLICH verlangsamen geht mit Zeit erneut zuordnen eigentlich wie ? ====> Eigentlich nur mittels Bezierkurve (immerhin).

Gruß kurt

hjkoenig · 8. Januar 2013

Hallo,
Schade, Edius muss noch warten - mein Budget-Umfang steht im krassen Gegensatz zu der Zahl meiner Wünsche, aber danke erstmal für den Upload-Hinweis.
Geht diese Sache auch in mühsamer Handarbeit (Verdoppelung, Verdreifachung usw) mit einzelnen Frames?
Was wäre für 2 Sekunden bis zum Stop die richtige Reihenfolge?
Gruß, Hajo König

(ich hatte vor meiner Frage nach den Möglichkeiten in Neo 3.52 den Streifen vom 15.08.2009 gelesen)

Grass Valley Moderator 2 · 8. Januar 2013

http://www.youtube.com/watch?v=8xpCkhwntw8

... von Ulrich Peters mehr finde ich momentan nicht auf die Schnelle

Forumssuche "Zeit erneut zuordnen" bringt etliche Ergebnisse ... auch etliche Erich Retzer beiträge

ich bin der gleichen Meinung wie er, ist nicht besonders intuitiv ... aber die einzige Möglichkeit in Edius

Grass Valley Moderator 2 · 8. Januar 2013

Zitat

Version 5 Zeit erneut zuordnen

spirits ....... Sonntag, 13. Januar 2008, 00:16

Hallo Bego !

Gemach....Gemach.......Das tool "Zeit neu zuordnen" ist ein tolles und ziemlich intuitiv zu nutzendes Werkzeug .

Man muß nur seine Prinzipien und Parameter erkennen .

1 .Die gesamte Dauer der Zeitveränderung ist durch die Länge(Dauer) des clips auf der timeline definiert .
Kürzungen oder Verlängerungen sind daher nur durch Veränderung des O-clips in der timeline möglich.

2.Das tool hat 2 Zeitleisten.
Oben wird die Zeit der Datei gezeigt ,aus der der clip stammt
Unten wird die Dauer des clips gezeigt,der aus der timeline in das tool gezogen wurde .

3.Oben werden mit den zu setzenden keyframes die Zeitpunkte von Veränderungen positioniert .
Unten wird die Dauer der Zeiträume definiert ,in der der clip zwischen den per keyframe gesetzten Zeitpunkten läuft .
Das Ganze 'mal an Deinem Beispiel: 5 sec. clipdauer,davon........1sec. normal /3 sec. Zeitlupe /1 sec. normal .

Du ziehst oben die Zeit auf 2 sec.und setzt einen keyframe.Das Gleiche nochmal bei 4 sec..

Unten ziehst Du die Linie unter keyframe 1 nach rechts ,die Linie unter keyframe 2 nach links .Mit dem Abstand

der beiden Linienbasen ,definierst Du den Teil des clips, der in der oben eingebenen Zeit abgespielt wird .

Setze den Zeitgeber auf 0 und spiele den clip ab und Du hast die von Dir gewollte Zeitverlängerung des clipmittelteiles .

Klingt kompliziert...ist es aber nicht .
Mein Merksatz OBEN:Kurze Zeit.Unten:lange Strecke =Zeitraffer OBEN : Lange Zeit.Unten:kurze Strecke =Zeitlupe .

Alles andere lernt man durch ausprobieren(oder Handbuch lesen!)....auch wie die clips plötzlich rückwärts
laufen können (sich kreuzende Linien...)

Viel Spaß und schöne Grüße jürgen

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Zitat

Hallo upapi,

auch das "sauber weiterlaufen lassen" geht, wenn man den letzten
Keyframe (Am Anfang und Ende gibt es standardmäßig Keyframes)
einfach mit der Maus (also keinen neuen setzen) nach vorne verschiebt,
bis rein visuell eine Parallele zwischen Keyframe Nr. 3 und Nr. 4
entsteht. Dies entspricht dann einem Tempo von 100%.

Der Clip wird dann natürlich um die Dauer des Einfrierens kürzer.

Man muß einfach mit dem Time Remap etwas rumspielen, um es besser zu verstehen.

__________________
Mit freundlichen Grüssen

Ulrich Peters

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Zitat

zwar englische Anleitung ..... aber auch die Bilder alleine können schon helfen....
http://desktop.thomsongrassval…_Time_Remap_KH081106A.pdf

Zitat

K.-D. Schmidt ....... 01.05.2007 11:53

Hallo Erich,

ich habe mir dazu folgenden Weg zurechtgelegt:
1. ich lege Zeit und Position für den Stillstand fest (z. B. 2 sec Halt);
2.ich zerschneide den Originalclip so, dass die Position des Stillstands in der Mitte ist; der Clip ist 1,5 mal so lang wie die Zeit des Stillstands (hier also 3 sec);
3. ich wende auf diesen Clip Geschwindigkeit 50% an (ergibt 6 sec);
4. ich wende auf die Zeitlupe Timeline Remap an:
5. ich setze zwei zusätzliche Keys (also diese Rauten oben);
6. die unteren Linienenden der Keys bringe in der Mitte zur Deckung (also nach 3 sec);
7. die oberen Rauten platziere ich jeweils in der Mitte des ersten bzw. zweiten Teils (also bei 2 bzw. 4 sec der Cliplänge).

Damit wird der (Zeitlupen-)Film in halber Zeit auf Stopp gebremst, also von Originalgeschwindigkeit aus und später ebenso wieder auf Originalgeschwindigkeit beschleunigt.

Zugegeben, klingt etwas kompliziert. Vielleicht geht es einfacher, vor allem, da der Ursprungsclip erst zerteilt wird. Scheint aber zu funktionieren.

Ergänzung:
Natürlich muss das Bild, ab dem der Stand beginnen soll, nicht notwendig in der Mitte liegen. Entscheidend ist nur, dass die keys jeweils den entsprechenden Abschnitt jeweils halbieren, um die Zeitlupe wieder aufzuheben.

Gruß
KDS

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Zitat

Version 6.06 EDIUS DVD Aufbaukursus 1
Mondo Samstag, 28. Januar 2012, 13:33
Hallo,
gestern bekam ich nun endlich den EDIUS 6 Aufbaukursus 1 von Gavin zugeschickt. Hat sehr lange gedauert bis diese DVD erschienen ist,
aber die Investition von fast 50,- EUR lohnt sich. Gerade so komplexe Themen wie Layouter,
Zeit erneut zuordnen
oder Farbkorrektur etc. werden nachvollziehbar beschrieben. Und wieder bin ich erstaunt darüber, was man mit EDIUS 6 alles anfangen kann....

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[edit]
Nachtrag: http://www.youtube.com/watch?v=c5cFiODmJmE
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Grass Valley Moderator 2 · 8. Januar 2013

zurück zur Original Problemstellung

@ hjkoenig

Wenn sich denn dann ein "helfender Feund" gefunden hätte ... sehe ich keine Probleme
auch beim Max. HQ-fine und 10 sec .... sind wir erst bei 129 MB ... falls überhaupt 10 sec notwendig sind

format: 1920x1080 50i / Codec: HQ-fine / Länge: 10 sekunden

.

hjkoenig · 8. Januar 2013

Hallo,
vielen Dank für die Antworten. Ich habe jetzt eine ca 38MB Sequenz (HQ-fine gerendert) bei File-Upload.net eingestellt. Es handelt sich um eine Sequenz von etwas über 2 Sekunden Dauer aus einem 720/50p Projekt . Eigentlich müsste nur die letzte Sekunde mit einer "Verlängerungskurve" gewandelt werden. (In der Musik hieße das: ein "leichtes Ritardando".) Im wesentlichen geht es mir darum, den plötzlichen Abbruch der Bewegung zu mildern.

Hätte denn jemand Zeit und Lust, das zu machen?
Gruß, Hajo König

hjkoenig · 9. Januar 2013

Hallo,
ich habe jetzt die letzte Sekunde der Bewegung mit "Zeiteffekt" und "Geschwindigkeit" = 25% den allzu krass wirkenden Stop gemildert. So muss es erstmal gehen.
Gruß, Hajo König

Grass Valley Moderator 2 · 9. Januar 2013

hallo hjkoenig
........ sorry, wusste nicht dass es so schnell gehen muss/soll

Senden sie mir den dowmloadlink per PN .... (oder stellen sie den Link ins (allerdings öffentliche) Forum, ganz wie sie wollen)

hallo Mitleser
Nein, ich habe derzeit noch keine echte "speed-ramp" Funktion aus dem Edius tool => "Zeit neu zuordnen" herauskitzeln können.

Wenn es doch möglich ist, hat es sich mir bis jetzt nicht erschlossen, obwohl gestern einige Zeit damit herumgespielt.
Ich mochte das Ding nie wirklich ... ich war auch nie darauf angewiesen

Und würde es hjkoenig dort erledigen wo ich es bisher immer machte,
ausser Spirits oder Hr. Peters gibt mit einen erleutenden Screenshot für eine echte kontiunierlich "speed-ramp" Einstellung
click > womit ich "speed-ramp" noch immer mache

[OT] @ a young friend
Du kannst zwar sagen, ich bin ein "..........", aber du kannst nicht sagen ich wäre nicht ehrlich, oder?
[/OT]

Grass Valley Moderator 2 · 14. Januar 2013

hallo hjkoenig .... sie haben Post....

also es geht doch (irgendwie) mit dem "non-intuitiv" Zeittool in Edius 6.52

Nachdem mir ein " young friend " etwas vom spirit unseres Users spirits hat zukommen lassen
und mehrmaligen Scheitern meinerseit, da imho der 2sec. clip zu kurz war, um ein Endframe davon letzendlich einzufrieren
und davor eine Verlangsamung des Clips bis zum Stillstand zu erreichen.

erst nachdem ich an den clip fremdes Material (colorbars) angehängt und per lossless in neuer Länge reimportiert habe
war die Anforderung > Verlangsamung des Clips bis zum Stillstand < prizipiell zu erfüllen

Edius "non-intuitiv" Zeittool .... ohne Geschwindigkeitsangaben im Einstellfenster

Mein erster Weg ... bevor der spirit von User spirits bei mir wirkte ..... mit Geschwindigkeitsangaben wie dort halt üblich *g*
speed = 100%

speed = 1%