Update Neat Video auf 5.6.1

Zitat von Videobearbeitung

Zur Info,

seit Ende Februar gibt es ein Update auf 5.6.1 - leider noch nicht auf 10 Bit.

Seitens Neat dazu folgende Veröffentlichung mit Hinweisen zur Anwendung:

Ja, das ist ein altbekanntes Problem.

Die genannten Informieren galten auch schon für die vorherigen Versionen von Neat.

Über die von Neat gewählte Schnittstelle ist halt auch lt. GV keine höhere Einbildung als mit 8 Bit möglich. Das wird darüber also nie funktionieren.

Und je nach vorliegendem Quellmaterial kann es dabei auch noch zu sehr langen Berechnungszeiten für den Effekt kommen. In diesen Fällen empfiehlt es sich dann das Material zunächst in GV HQX umzuwandeln und Neat erst darauf anzuwenden.

Hoffnung für eine Einbindung mit hoher Bittiefe besteht aber jetzt in Edius 11 über OFX. Aber auch dort muss GV in OFX erst noch Anpassungen vornehmen, bzw. Funktionen zur Verfügung stellen, damit das funktioniert.

Das scheint sich wegen der jetzt im Vordergrund stehenden Fehlerbeseitigung bei E11 aber zu verzögern. Bisher kann Neat also insgesamt (noch) nicht über OFX eingebunden werden.

Gruß

Peter

Zitat von Videobearbeitung

Ich werde es mal testen, ob das Vorteile bringt.

Wie gesagt, kommt es dabei stark auf das Quellmaterial der TL und die ggf. weiteren auf den Clip verwendeten Effekte an.

War hier im Forum auch schon öfter Thema, sogar schon bei den Versionen vor Edius X.

Grade bei einigen H.264-Materialien entstanden da ggf. sehr lange Renderzeiten, die ein Vielfaches (manchmal mehr als Faktor 10) der auf einem HQX-Clip benötigten Zeiten betrugen.

Ich habe es grade eben nochmal aktuell unter E 11.10.13903 getestet. Und offenbar scheint es auch da mit der neuen Decodierungsmethode eine deutliche Verbesserung gegeben zu haben. Bisher war der Unterschied da deutlich größer, etwa 8 Minuten bei H.264 ggü. 1 Minute bei HQX.

Quellmaterial ist ein 5 Sekunden langer Clip H.264 UHD 50p aus meiner DJI Osmo Pocket (1), bei dem sich Edius bisher auch immer sehr unwillig zeigte.

Anwendung von Neat auf

• H.264 Original = Dauer 1:35;
• HQX = Dauer 0:55 + Umwandllung in HQX = Dauer 0:09 = Gesamtzeit 1:04.

Und insbes. wenn dann auf den Clip auch noch Mercalli angewendet werden soll, macht sich eine "Aufteilung" der Effekte doch deutlich besser.

Gruß

Peter

Zitat von Videobearbeitung

danach Rendern und zur Timeline hinzufügen - zu mindestens den Bereich der mit Neat bearbeitet werden soll

Das kann ich bei mir leider nicht nutzen, weil das Bild dann bröselig wirkt auf meinem PC zumindest:
Den Grund dafür habe ich nicht gefunden, mir ist nicht klar mit welchen Codec das EDIUS macht.

Zitat von Videobearbeitung

zum Schluss Neat anwenden

Neat Video soll an erster Stelle der Effekte eingesetzt werden, steht in Deiner Beschreibung.

Zitat von Videobearbeitung

4. zum Schluss Neat anwenden

Jein,

die Reihenfolge kann auch anders sein.

Stabilisator und Neat stehen halt in direkter Konkurrenz bei der Anwendung. Beide wollen/sollen ja als 1. Effekt angewendet werden.

Den Edius Stabi verwende ich normalerweise auf das Original-Quellmaterial und.mache daraus HQX für die Anwendung von Neat.

Mercalli wende ich hingegen i.d.R. erst nach Neat an.

Zitat von Pee

Das kann ich bei mir leider nicht nutzen, weil das Bild dann bröselig wirkt auf meinem PC zumindest:
Den Grund dafür habe ich nicht gefunden, mir ist nicht klar mit welchen Codec das EDIUS macht.

Na den, welcher in den Projekteinstellungen als Renderformat eingestellt ist.

In der Regel sollte das dann GV HQX sein.

Aber „bröselige“ Renderergebnisse kenne ich nicht. Da muss was in Deinen (Projekt)Einstellungen falsch sein.

Gruß

Peter

Zitat von Videobearbeitung

Ich glaube mich zu erinnern irgendwo gelesen zu haben, dass Neat besser wirkt nachdem der Clip stabilisert wurde ?

1) Ja.

2) Das gilt (leider) aber auch umgekehrt: Die Stabilsierung wird besser, nachdem entrauscht wurde.

3) Damit hat man ein DI-Lemma, einen Zielkonflikt.

Zielkonflikte löst man oft mittels Prioritätensetzung: Was ist mir wichtiger - eine gute Stabilisierung oder eine gute Entrauschung?

// Nachzulesen in einem der Vademecum-Bände (3 oder 4 glaube ich).

Gruß kurt

Zitat von Videobearbeitung

Das kenne ich noch nicht, ist aber interessant mal aus zu probieren.

Nach meiner Erfahrung ist der Edius-Stabi oft ebenso gut, in einigen Fällen sogar besser als Mercalli (V 5). Deshalb ist das meist meine 1. Wahl.

Zitat von Videobearbeitung

Wenn ich das mache bleibt Mercalli fast stehen, trotz HQX Umwandlung - es sei denn Du stabilisierst erst nachdem Rendern und zur Timline hinzufügen (vorher Neat angewandt)

Ich glaube mich zu erinnern irgendwo gelesen zu haben, dass Neat besser wirkt nachdem der Clip stabilisert wurde ?

Richtig, gemeint ist erst Neat (ggf. auf HQX) anwenden und als HQX ausrendern. Darauf dann Mercalli.

Ist schon umständlicher, bringt aber m.E. doch Vorteile.

Ja, Neat wirkt besser auf einem stabilisierten Clip. Aber der Stabi auch wiederum besser, wenn der Clip vorher entrauscht wurde.

Da muss man im Notfall beides probieren.

Mit Mercalli mache ich’s halt meistens nach Neat.

Gruß

Peter

Du kannst auch einen mit einem Effekt belegten HQX-Clip per Render&Past in einen neuen HQX-Clip wandeln. Das kannst Du auch mehrfach machen.

Man kann den Dateien dann nachträglich einen lesbaren Namen geben, wenn man sie endgültig verwenden möchte. So kann man sie auch in einen anderen Ordner verschieben., muss sie aber wieder Online nehmen.

Oder halt ein Export als HQX, der auch in die Bin übertragen wird (Haken setzen). Wenn man das als einen der Standardexporte definiert und dafür einen Tastaturbefehl, geht das sehr bequem.

Die jeweiligen „Zwischenergebnisse“ kann man hinterher löschen wenn sie nicht mehr benötigt werden. Das spart Speicherplatz.

Auf alle Fälle mach ich sowas immer in einer eigenen „Bastel“-Sequenz, in der immer nur der eine Clip liegt. Der wird danach gelöscht.

Zitat von Videobearbeitung

wieder in das Bin zurück, denn auf der Timline ist eine erneute Umwandlung in HQX nicht möglich - oder?

Nicht in der BIN erneut umwandeln, sondern in der TL mit SHIFT+Q (=Render&Past).

// Wenn der stabiliserte Clip (egal ob HQX oder nicht) aus der TL in die BIN gezogen wird, wäre die Stabilisierung hier (in der BIN) nicht mehr vorhanden. Man muss in der TL bleiben und mit SHIFT+Q (allenfalls mehrfach) arbeiten - oder (siehe Peter oben) eben den Exportweg beschreiten.

// Ich benutze üblicherweise die Shift+Q-Methode (und Sequenzen).

kurt

Anfangs scheint das alles komplizierter zu sein, als es eigentlich ist.

Aber wenn man das erstmal in Ruhe durchgespielt und sich darauf eingestellt hat, geht es fast wie von selbst.

Hallo:

Zur Unterstützung ein Kochrezept:

>>>>>>>>>>>>>> Anfang Kochrezept

1) Entscheiden: Stabilisierungs- oder Entrauschungsqualität wichtiger?

2) Annahme: Stabilisierung wichtiger (als Beispiel hier).

3) Clip in BIN in HQX umwandeln > HQX-Clip in die TL ziehen (> Clip in der TL markieren) > TL-Cursor über diesen Clip und > Doppelklick über dem Clip in der Zeitleiste (=IN und OUT wird für den Clip gesetzt).

4) NeatVideo auf den Clip in der TL ziehen > INFORMATIONEN: NeatVideo an oberste Stelle ziehen > entrauschen.

5) Shift+Q (da der Clip innerhalb IN/OUT liegt, wird nur der Clip gerendert und das Ergebnis in die TL über dem Clip platziert).

6) Auf diesen Ergebnisclip (aus 5) (zB) Mercalli ziehen > INFORMATIONEN: Mercalli an oberste Stelle ziehen > stabilisieren.

7) Auf den markierten "mercallisierten-Clip" nun (wieder) Shift+Q > das Ergebnis wird in die TL über dem "mercallisierten-Clip" platziert.

8 ) Mit dem Ergebnisclip aus 7) weiterarbeiten: Allenfalls Clipnamen in der TL ändern (via Eigenschaften > Name) > Clip in die BIN ziehen.

// Alle unter dem Ergebnisclip aus 8 ) liegenden Zwischenclips werden nicht mehr benötigt.

<<<<<<<<<<<<<< Ende Kochrezept

Gruß kurt