Editieren und Exportieren in FHD50, bitrate 50mbps mit Lumix GH3

Zitat

In MP4 geht, ja. Aber das Audio wäre dann in AAC, und das ist in M2TS sehr viel besser, näml. Dolby AC 3.

Ursprünglich wurde nur AAC in MP4 Stream erlaubt,neu ists nun auch möglich in AC3.

AAC ersetzt AC3 (Audio Coding 3, auch bekannt als Dolby Digital 5.1), weil es ein überlegenes Format (z. B. bis zu 96 KHz Sampling vs 48 kHz, bis zu 48 Kanäle vs 5.1) ist. Der einzige Grund für die Verwendung von AC3 ist die Kompatibilität.

Für Dolby bräuchtest Du einen speziellen Encoder.

Zitat

wie geht es denn beim Export?? Welche Einstellungen mache ich dann?

Kanns nur in Edius 5.51 und 7.00 nachstellen.
H.264 und AVC
Beispielbild,im Anhang.

Will hier jemand das Audio statt in AAC in AC3,dann codiere ich den Audioanteil in einem externen Programm und packe Beides dann in einen MP4 oder in den MKV Kontainer.

Hallo Joanne,

ich habe auch schon versucht ein Ausgangsformat für die GH3 Formate zu finden und habe mich für folgendes Entschieden.

Ich Filme in AVCHD 1080p 28Mbs

schneide den Film in einem 50p Projekt und als Ausgabe Erstelle ich ein m2ts in 26Mbs für meinen Mediaplayer.

Diese fertige Datei lade ich dann in ein 50i Projekt und Erstelle daraus bei Bedarf eine Blueray.

Bei der Wiedergabe auf einem grossen Plasmafernseher ist kein Unterschied von 50i und 50p zu sehen.

Goldwingfahrer
Bilder - also Fotos - zeichnet sie in RGB auf. Aber darum geht es hier doch nicht?
Besagte Kamera zeichnet Movies in YUV (rec.709) mit 8 Bit Farbtiefe und 4:2:0 Color Subsampling auf.

Joanne
Ich frage mich, ob dir das Konzept verschiedener Codecs klar ist?
Frage dich selbst, wofür du das Material benötigst und wähle dann den passenden Container & Codec aus.
Was die Kamera aufzeichnet, kann für diese Entscheidung überhaupt nicht von Belang sein.

Bei der GH3 können verschiedene Containerformate genutzt werden: AVCHD, MOV und MP4!
Man geht bei dieser Kamera auf Nummer sicher, wenn man 50p im MOV Container wählt, weil man damit tatsächlich
die beste Qualität für Audio und Video erreicht. Audio wird unkomprimiert in 16Bit PCM Stereo aufgezeichnet und
die Bitrate kann bis zu 72 MBit I-Frame only (nur 24 oder 25p) gewählt werden. Obendrein wird der TimeCode eingebettet.

Der Aufzeichnungscodec bei der GH3 ist grundsätzlich der H264/AVC Codec.
Wichtigstes Unterscheidungsmerkmal ist tatsächlich die Bitrate. Ich kann aus Erfahrung
sagen, die Unterschiede sind (für mich zumindest) bei 50p im Vergleich 28 MBit <-> 50 MBit kaum wahrnehmbar und
befriedigen eher aus akademischer Sicht.

Jim

Zitat von Joanne

Die beste Qualität ist sicher 50p in MOV Container.
Aber Du meinst, es sei unwichtig ob in MOV oder in AVCHD Container? Der Unterschied 28mbps (in Edius Export 26!) und 50 mbps ist kaum wahrnehmbar?

Du musst zwischen Aufzeichnungsformat und Exportformate unterscheiden!
Beides sollte nach Verwendungszweck ausgewählt werden. Klassischerweise
nutzt man bei der Kamera die bestmögliche Qualität. Die ist aber auch nicht immer nötig.

Ich habe letztens die Bitrate bei meiner GH3 für die Aufzeichnung eines Fussballspiels auf 28MBit heruntergesetzt.
Bei 50MBit ist halt die Speicherkarte immer sehr schnell voll. Die Qualität ist immernoch großartig und für den Zweck
mehr als ausreichend! Das muss man einfach mal ausprobieren.

Zitat von Joanne

Man kann sicher nicht aufnehmen in 50p/50mbps auf der Kamera (MOV also) und exportieren in AVCHD M2TS (28mbps) in Edius? Macht wahrscheinlich kein Unterschied? Oder ist vielleicht gar nicht möglich?

Doch, das geht! Teste es doch einfach aus?
Es kommt, wie ich schon sagte, darauf an, was du mit dem exportierten Material anstellen willst.
Für's Web MP4 oder WMV, für Keksdosen geht alles mögliche (MP4, WMV, MOV, M2TS und einige AVI-Formate), für Broadcast geht XDCAM oder HQX in AVI oder MOV, AVID Codec.
Für die Anzeige via BluRay- oder DVD-Player kannst du Medien exportieren.

Du siehst, es lohnt sich, sich ein wenig damit zu beschäftigen oder wenigstens hier die Bestimmung des zu exportierenden Clips kund zu tun.

Jim

Zitat von Joanne

Wo Du anscheinend auch mit einem GH3 arbeitest: ist die Qualität mit MOV 50p/50 bitrate und exportiert als AVCH M2TS besser als die Qualität mit AVCHD 50p/28 bitrate auf der Kamera aufgenommen und exportiert in Edius?

Theroetisch ja!

Zitat von Joanne

Oder kann man dann ebensogut gleich in AVCHD aufnehmen?

Kann man, wenn man das Material nicht mehr verarbeiten muss. Der VIdeo-Codec ist OK, der Audio-Codec zur Weiterbearbeitung nicht!
AVCHD kann ja leider nur AC3 Audio aufzeichnen, was sich als Audio-Quellmaterial zum Nachbearbeiten nicht sonderlich gut eignet.
AC3 ist numal ein hochkomprimiertes Consumer-End-Format.

Jim

ich habe auch mal mit der GH3 in 25p fahrende Motorräder (Harleys) aufgenommen.

Ein leichtes Zittern in der Wiedergabe über Edius 6.4 (Projekt 25p) war bemerkbar.

Umrechnung in 50i und sogar in Hq ergab keine Besserung.

erst der Import in ein 50p projekt mit der Ausgabe 50p m2ts ergab eine Zitterfreie Wiedergabe.

Wo drin besteht eigentlich der Unterschied von Aufnahmen in 50i und in 25p ? Beides sind dann doch 25 Bilder pro sek

Zitat von KPH-Video

Wo drin besteht eigentlich der Unterschied von Aufnahmen in 50i und in 25p ? Beides sind dann doch 25 Bilder pro sek

25p (p=progressiv): 25 VOLL-Bilder pro sek.

50i (i=interlaced): 25 Bilder der geraden Zeilen UND 25 Bilder der ungeraden Zeilen - pro sek = 50 HALB-Bilder pro sek.

kurt

Hallo Kurt,

50 Halbbilder pro sek sind dann ja auch fürs Auge 25 ganze Bilder pro sek.

Wieso ruckeln 25 Vollbilder aber 25 Bilder zusammengesetzt aus 50 Halbbildern nicht ?

Zitat von KPH-Video

Wieso ruckeln 25 Vollbilder aber 25 Bilder zusammengesetzt aus 50 Halbbildern nicht ?

25p: In einer 25stel Sekunde werden ALLE Zeilen (gerade UND ungerade) aufgenommen - also das Bild als Ganzes, so wie es ist.
In der nächsten 25tel Sekunde wird das nächste Bild (wie oben) aufgenommen.
Bewegte Motive (Auto, Mensch, Tier, Blätter im Wind ...) haben sich aber dazwischen weiterbewegt. Daher gibt es von einem zum anderen Bild einen "kleinen Bewegungs-Ruck".
Der ist insbesondere bei Bewegungen quer zur Kamera als Ruckeln etc. zu sehen (bei 50p ist das zwar genauso, aber fürs Auge nicht mehr zu sehen; siehe unten).

50i: In einer 50stel Sekunde werden die geraden Zeilen aufgenommen, also nur die Hälfte des ganzen Bildes.
In der nächsten 50stel Sekunde werden dann die ungeraden Zeilen aufgenommen, quasi die zweite Hälfte des Bildes.
(Quasi deswegen, weil es sich ja eigentlich schon um ein anderes, ein fortbewegtes Bild handelt.)
In der Zwischenzeit haben sich natürlich auch hier bewegte Motive weiterbewegt. Das hat zur Folge, dass das zweite Halbbild die Bewegung schon etwas weiter fortgeschritten aufgenommen hat.
Nun ergeben die geraden und ungeraden Halbbilder ein ganzes VOLL-Bild, bei dem aber beide Halbbilder zeitlich etwas "verschoben" sind.
Das bewirkt - mikroskopisch betrachtet - eine Art unscharfes Gesamtbild (Bewegungsunschärfe), das sich aber durch das Abspielen des Clips ausgleichend auswirkt, so dass das Gesamtbild (das ja ebenfalls eine 25stel Sekunde lang ist!) ruhiger wirkt und eben dadurch der Ruckeleffekt dem Auge nicht mehr (so stark) auffällt.

50p: Hier werden pro Sekunde 50 VOLL-Bilder aufgezeichnet. Das ist so schnell, dass sich das Auge durch seine immanente Trägheit besser täuschen lässt, so dass es den Clip scharf und ruckelfrei empfindet.

Ich hoffe meine Erklärung war verständlich!
Gruß kurt

Hallo Kurt,

Du hast das so gut Erklärt, das es mir endlich Verständlich geworden ist.

Vielen Dank dafür