Edius NX for HDV oder HD Storm

wsanw · 24. Februar 2009

Hallo,
will mir eine dieser Karten zulegen. Gegen den Kauf der HD Storm spricht, dass meine HDV-Kamera keinen HDMI-Ausgang hat und nur IEEE 1394. Die NX hat aber einen Fireware-Anschluss über den ich meine Videoaufnahmen im HDV-HQ-Modus capturen kann. Das funktioniert über meinen Fireware-Anschluss am PC schlecht. CPU-Auslastung fast 100% und öfters stürzt das Programm ab. Nur im MPEG-Modus zu capturen funktioniert über den PC-Firewareanschluß. Danach in den HQ-Modus umzuwandeln weis ich nicht ob das was bringt.
Bei beiden Karten könnte ich zudem meinen HD-LCD als Vorschaumonitor anschließen. Aber erste Priorität wäre das Capturen im Canopus HQ-Modus.
Oder liege ich falsch mit meinen Überlegungen.

Gruß Willi

homer · 25. Februar 2009

Ich muss zugeben, daß ich keine HDV-Kamera besitze. Dennoch bin ich der Meinung, daß mit einem PC, der auf einigermaßen aktuellem technischen Stand ist, HDV über den normalen Onboard-Firewire aufgezeichnet werden können sollte oder zumindest mit einer extra Firewirekarte für ein paar Euro. Deshalb meine Frage, was für ein Mainboard und was für einen Prozessor ist in Deinem PC?

Dann würde ich abwägen, ob ich eine NX, HD Storm oder sogar ein moderneres Mainboard mit Firewire benutzen würde. Wenn Du dann nur den Schnitt über den HD Monitor machen möchtest, dann würde gegebenenfalls sogar eine günstigere HD Spark ausreichen, aber Du hast dann einen flotten Rechner, der ohne weiteres für den HDV-Schnitt geeignet ist.

Wie seht ihr das?

Grass Valley Moderator 2 · 25. Februar 2009

Zitat

Nur im MPEG-Modus zu capturen funktioniert über den PC-Firewareanschluß.
Danach in den HQ-Modus umzuwandeln weis ich nicht ob das was bringt.

Qualitäsergebniss ist in beiden Fällen gleichwertig, bei gleichen HQ Einstellungen........ Es ist eine reine Zeitfage

a) HDV Cam >> FW 1394 >> PC Festplatte HDV file >> Wandeln in Edius zu HQ file
b) HDV Cam >> FW 1394 >> PC-NX Wandeln zu zu HQ file

das Material am Band ist ja (leider) schon auf Inter-Codec (long GOP) 1440x1080 mit 4:2:0 komprimiert.
wer es, und nach welchen Transportweg es auf Intra-codec (Bild für Bild) mit 4:2:2 gewandelt wird ist für Qualität egal.

he he he .... ich bin ja firmenunabhängig, steht da irgendwo..
also soooo knapp (nur einige Wochen) vor der NAB würde ich mir keine Dinge aus dem NLE Bereich kaufen
schon gar nicht von Ex-Canopus, die sind nach wie vor so dicht zugelötet wie eine Konservendose, da dringt kein Gerüchterl nach draussen
damit ist aber absolut unklar, giebt es neue Karten oder Kartenversionen oder doch nicht.... kommt ein NEO "neu" auf Stand 5.0 oder noch nicht
ich würde abwarten......

Grass Valley Moderator 1 · 25. Februar 2009

Moin Willi,
sag mal was zu Deinem PC. HDV Generic also dirtekt in HQ Capturen muß via IEEE auf dem PC möglich sein. Eine Karte würde daran nichts ändern, es sei denn der PC ist perfomant und es liegt ein Treiberproblem vor.

wsanw · 25. Februar 2009

Hallo zusammen,

hier die Daten von meinem PC:

Prozessor
Modell : AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4200+
Geschwindigkeit : 2.21GHz
Modellnummer : 4200
Kerne pro Prozessor : 2 Einheit(en)
Threads pro Kern : 1 Einheit(en)
Typ : Dual-Core
Interner Datencache : 2x 64kB, Synchron, Write-Back, 2-weg Satz, Exklusiv, 64 Byte Zeilengröße
L2 Onboard Cache : 2x 512kB, ECC, Synchron, Write-Back, 16-weg Satz, Exklusiv, 64 Byte Zeilengröße

System
System : MICRO-STAR INTERNATIONAL CO., LTD MS-7185
Mainboard : MICRO-STAR INTERNATIONAL CO., LTD MS-7185
Bus(se) : ISA PCI PCIe IMB USB FireWire/1394 i2c/SMBus
MP Unterstützung : Nein
MP APIC : Ja
System BIOS : Phoenix Technologies, LTD 6.00 PG
Gesamtspeicher : 3GB DDR

Chipsatz
Modell : AMD Athlon 64 / Opteron HyperTransport Technology Configuration
Front Side Bus Geschwindigkeit : 2x 1.00GHz (2.01GHz)
Gesamtspeicher : 3GB DDR
Speicherbusgeschwindigkeit : 2x 158MHz (316MHz)

Grafiksystem
Adapter : ATI Radeon HD 4800 Series (1GB, PCIe 2.00 x16, PS 3.0, VS 3.0)

Betriebssystem
Windowssystem : Microsoft Windows XP (2002) Professional 5.01.2600 (Service Pack 3)
Platform Compliance : x86

Gruß Willi

SickKid73 · 25. Februar 2009

Wenn du M2T direkt über Firewire aufnehmen kannst , sollte es im Canopus HQ-Codec auch funktionieren. Ansonsten würde ich vielleicht sagen das entweder die Capture - Einstellungen falsch sind oder das die Firewire-Karte nicht in Ordnung ist.Ich würde einfach mal testen ob eine andere Karte als die jetzige (ich schätze Onboard-Karte) funktioniert.Die kosten ja nicht die Welt

Grass Valley Moderator 1 · 25. Februar 2009

Zitat von wsanw

Modell : AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4200+
Geschwindigkeit : 2.21GHz

Das reicht für HDV Generic Capture, selbst wenn sie System- und Videodaten die Platte teilen.

Grass Valley Moderator 2 · 25. Februar 2009

Zitat

SickKid73 schrieb:
Wenn du M2T direkt über Firewire aufnehmen kannst , sollte es im Canopus HQ-Codec auch funktionieren.

sorry ...... genau das Geteil ist der Fall.....

natives HDV mit 25 Mbit/sec übertragen und schreiben alleine ..... geht (fast) immer

natives HDV mit 25Mbit/sec übertragen und gleichzeitig zusätzlich zu HQ-codec mit ~140 - 180Mbit/sec konvertieren und schreiben
das Ganze in Realtime und ohne jegliches "dropped frame" ....... geht eben logischerweise nicht immer

egal ob Schreibleistung , Busbeanspruchung, Buskonflikte, IRQ Konflikte oder CPU Engpässe, die Ursache dafür ist.

wsanw · 26. Februar 2009

Hallo,

Die HD Storm hat doch im Gegensatz zur EDIUS NX einen Hardwarecodec. Kann man über den Firewirechip onboard oder auf dem Motherboard encodieren in HQ und den Hardwarecodec der HD Storm dabei einsetzen.Dies wäre dann das was mir vorschwebt. Kamera über Firewire einspielen und über die HD Storm Karte dabei den Hardwarecodec der Storm einsetzen. Dann wäre meine CPU entlastet. Wäre das eine Möglichkeit oder liege ich hierbei falsch.
Gruß Willi

KPH-Video · 27. Februar 2009

hallo Willi,

schau dir mal die Kombination HD-Spark und Firecoder blu an.

das wäre so wie Du es Dir Vorstellst.

Loki · 27. Februar 2009

Hallo Willi

Die NX hat ja die selben Codes wie die HD Storm, sie entlastet auch die CPU.
Die NX hat beim Einspielen und Bearbeiten von analogen Material ihren klaren Vorteil.
Sie bietet viele Einstellungen schon beim Capturen des Materials und ( Hardware!! )- scalliert das Material auf Projektgröße auch in der Ausgabe.

wsanw · 27. Februar 2009

Hallo Klaus-Peter,

die Kombination wäre ja nicht schlecht, wenn sie für meine Zwecke einsetzbar ist. Habe jedoch festgestellt, dass die Bedienungsanleitung für die Firecoder blu in englisch ist und das ist für mich ein rotes Tuch.

Hallo Heiko,

ich ging bisher davon aus, dass die NX keinen eigenen HQ-Hardwarecodec hat und somit auch keine Entlastung der CPU stattfindet. Deine Antwort hat mich etwas überrascht.

Gruß Willi

Grass Valley SK · 28. Februar 2009

Zitat von wsanw

ich ging bisher davon aus, dass die NX keinen eigenen HQ-Hardwarecodec hat und somit auch keine Entlastung der CPU stattfindet.

Das ist auch so richtig.

Die EDIUS NX hat keinen Hardware Codec für HD. Sie hat "nur" einen SD DV Codec.

medialinc · 28. Februar 2009

Zitat von wsanw

Habe jedoch festgestellt, dass die Bedienungsanleitung für die Firecoder blu in englisch ist und das ist für mich ein rotes Tuch.

Wie bei allen neuen Produkten ist auch die Bedienungsanleitung zum Firecoder Blu 3-sprachig: englisch, deutsch, französisch.
MfG
Peter Schmid

Loki · 28. Februar 2009

Hallo

Was ist den der Unterschied zwischen den Hardware Code der HD Storm und der Hardware Overlay Unterstützung der NX ?
Unterstützt die Storm HD Hardware auch die Ausgabe von HD Material und entlastet die CPU ? Und die entlastet die CPU nur bei der SD Ausgabe ?

Ich zitieren aus der Canopus Broschure 2005 S.16 :

" Entgegen OHCI basierenden Editing Systemen verarbeitet Edius NX for HDV das Video Overlay Hardware basiert. ... Somit wird die CPU nicht so stark belastet während des Editing und der Echtzeit Wiedergabe weniger belastet. Den Anwender steht dadurch mehr Echtzeitleistungsfähigkeit durch nutzung der gleichen CPU zur Verfügung."