HDR Informationen aus einem Videosignal auslesen

Auf die Schnelle denke ich, dass Du vor allem einen HDR-Monitor mit Messfunktion brauchst. Entweder ein HDR-Vectorskop oder eben einen Monitor, wo Du die Wellenforminfos anzeigen kannst.

Das Setup wäre dann ein HDR-fähiger Zuspieler, ein entsprechendes Kabel und besagter Monitor.

Dann würde ich zwei Clips vorbereiten, einmal SDR und einmal HDR (reichen ja jeweils 10 Sekunden). Und dann mit dem Handy den Messmonitor abfilmen. Da sollte man in den Kurven den Unterschied sehen, wenn erst der SDR-Clip und dann der HDR-Clip abgespielt werden.

Einen solchen Messmonitor kann man evtl. bei einer Technik-Firma leihen (so wie man ja auch Kameras etc. leihen kann). Das geht nur meist nicht als Privatperson.

Zitat von BlackHammer

Ein Sachverständiger möchte dieses trotzdem das man die HDR Wiedergabe sehen kann dieses nicht glauben will. Da die HDR Lampe des Monitor/TV bei der Wiedergabe des Video nicht leuchtet.

Hi,

woher weißt Du denn dann, dass die Wiedergabe HDR ist?

Normalerweise würde sich ein dazu fähiges TV-Gerät bei Empfang eines HDR-Signals auch in den HDR-Modus versetzen, sobald es . Und einige eher wenige TV-Geräte (z.B. von Sony) lassen sich auch manuell auf HDR umstellen.

Bei TV-Geräten kann man evtl. auch noch an bestimmten Menüeinstellungen aus dem Bereich Bild erkennen, ob es sich im HDR-Wiedergabemodus befindet. Und oft gibt es auch ganz einfach auf der Fernbedienung eine Info-Taste, die Angaben über Auflösung und Farbraum des gezeigten Materials anzeigen.

Solange das Empfangsgerät ein Umschalten auf HDR-Modus nicht anzeigt, befindet es sich auch nicht im HDR-Modus. Und da findet dann also auch keine HDR-Wiedergabe stattfinden. Was aber natürlich nicht heißt, dass dann nichts zu sehen ist.

Wie die Bilddarstellung dann aussieht, ist nicht ganz leicht vorhersagbar und hängt auch sehr stark von dem HDR-Material ab. Beim Format HLG könnten sogar Standarddynamik und hoher Dynamikumfang in einem Feed zusammengefasst sein.

Gruß

Peter

Mein LG OLED-HDRTV zeigt mir immer an, dass er jetzt HDR abspielt:

ich erkenne es natürlich auch mit den eigenen Augen.

Zitat von Pee

Mein LG OLED-HDRTV zeigt mir immer an, dass er jetzt HDR abspielt:

Das machen eigentlich alle HDR-TV als kurze Einblendung. Solange die eben nicht angezeigt wird, wird vom Gerät auch kein HDR wiedergegeben.

Zitat von gurlt

Solange die eben nicht angezeigt wird, wird vom Gerät auch kein HDR wiedergegeben.

HLG wird aber auch ganz gut auf SDR-Geräten dargestellt, da die Kennlinien im größeren
Anfangsbereich identisch sind, auf meinem PC-RGB-Monitor sehe ich die Lichter bis 250nits
laut Herstellerangabe.

Zitat von Pee

Mein LG OLED-HDRTV zeigt mir immer an, dass er jetzt HDR abspielt:

ich erkenne es natürlich auch mit den eigenen Augen.

...das ist bei mir ebenso, man kann dann zusätzlich noch die Auflösung und weitere Details über die Fernbedienung aufrufen.

Gruß Peter

Zitat von Pee

HLG wird aber auch ganz gut auf SDR-Geräten dargestellt, da die Kennlinien im größeren
Anfangsbereich identisch sind, auf meinem PC-RGB-Monitor sehe ich die Lichter bis 250nits
laut Herstellerangabe.

Richtig, und deshalb dürfte es dem Fragesteller schon schwerfallen zu erkennen, ob das was er auf seinem TV sieht wirklich HDR ist.

HDR kann vermutlich aus den Verhandlungsinformationen von Bildgeber und Bildempfänger über die EDID-Schnittstelle abgefragt werden.

Das Flag für DeepColorSignale könnte dann ein HDR unterstützen.

Es kommt aber auch auf das HDR an. Es gibt HDR10, HDR10+, HDR Pro, HLG, HLG Pro oder auch DolbyVision, Dolby Vision IQ

Grundsätzlich wird für HDR meines Wissens nach ein Flag gesetzt.

Hilfsmittel dürfte auch das Vectorscope und die Farbparade sein, denn damit sieht man ja wie weit der Ausschlag der einzelnen Bildsignale geht, sofern man es auf den größten Farbraum einstellt.

Früher, ich meine bei Edius 8 oder so hatte GV noch ein Hilfsprogramm für EDID mitgeliefert. Ob es bei den neuen Versionen noch dabei ist, weiß ich nicht. Warte noch mit Edius 11.

Ich habe das EDID Display Programm noch im Internet gesucht und dabei gefunden, dass es eine GV Hardware, wie die Storm 3G benötigt. Dann kann über die Hardwareverbindung herausgefunden werden, was hier im Handbuch angegeben ist:

Edid Monitor - GRASS VALLEY STORM 3G ELITE - SETUP GUIDE 09-2010 Setup Manual [Page 40]

GRASS VALLEY STORM 3G ELITE - SETUP GUIDE 09-2010 Manual Online: Edid Monitor. When installing EDIUS with a Grass Valley product mounted to the PC, the driver,…

www.manualslib.com

Das Umfeld deutet aber noch auf Edius 6 hin, wo HDR dann wahrscheinlich noch in weiter Ferne lag. Ob GV Hard- und Software weiter an derzeitige Stände angepasst hat, entzieht sich meiner Kenntnis.

HDR TEST DISPLAY 0.4 to 1000 nits - Monitor HDR TEST 4K - High Dynamic Range - YouTube

Man muss unterscheiden, welche Signalinformationen genau gemeint sind. Metadaten etwa (zum automatischen Umschalten auf HDR) könnten über eine ältere Schnittstelle nicht rüber kommen. Kann man aber das Sichtgerät manuell auf PQ und rec2020 umschalten, und ist das Sichtgerät PQ und rec2020 fähig, dann bekommt man durchaus ein HDR Signal auch über ältere Karten raus - etwa die alte Intensity Pro. Man erkennt das durchaus auch oft am Bild, wenn man manuell zwischen SDR und HDR umschaltet, etwa bei Atomos Rekordern - oder auch HDR TVs.

Zitat von Wolfgang

. Kann man aber das Sichtgerät manuell auf PQ und rec2020 umschalten, und ist das Sichtgerät PQ und rec2020 fähig, dann bekommt man durchaus ein HDR Signal auch über ältere Karten raus

Ja, aber wie Du schon sagst, muss dann das Gerät auch (manuell) auf HDR umgeschaltet werden. Solange es im "SDR.Modus" läuft, dürfte da eigentlich kein HDR angezeigt werden.

Und da verwundert mich halt diese Asusage des Fragestellers:

Zitat von BlackHammer

möchte dieses trotzdem das man die HDR Wiedergabe sehen kann dieses nicht glauben will. Da die HDR Lampe des Monitor/TV bei der Wiedergabe des Video nicht leuchtet.

Wobei ich halt nicht weiß, was das für eine "HDR-Lampe" sein soll......

An meinen TV-Geräten gibt es nur eine kurz eingeblendete Displayanzeige und eben die die Abfrage über Info.

Gruß

Peter

Im HDR-TV-Einstellmenü kann die HDR Wiedergabe natürlich auch abschaltet werden
und meine HDR-Produktionen sind dann nur in SDR zu sehen.
In diesem TV-Modus kann ich bei dem Gerät in den Vorführ-Bildmodus "HDR-Effekt"
schalten.

LG beschreibt das sichtbare Ergebnis so:

Also mal die Beschreibung des TVs in die Hand nehmen und studieren was der HDR-TV hergibt.

Zitat von Pee

Im HDR-TV-Einstellmenü kann die HDR Wiedergabe natürlich auch abschalten und mir meine
HDR-Produktionen nur in SDR ansehen.

Darum geht es aber nicht, und ist doch auch völlig uninteressant.

Sondern es geht darum, ob ein Gerät, welches - weil es das HDR-Signal eben nicht erkennt - nicht automatisch auf HDR umschaltet, auch manuell eingeschaltet werden kann. Und das geht eben bei den meisten TV-Geräten nicht.

Bei Monitoren sollte dies prinzipiell aber möglich sein,

Gruß

Peter

Man sollte schon die eigene Hardware kennen (lernen). Vielleicht hat das Gerät ja eine Anzeige (Lämpchen) wenn HDR aktiviert ist?

Und ob man das Gerät manuell oder automatisch umschaltet - auch das ist rausfindbar.

Man muss halt seine Darstellungskette kennen - von der NLE über die Schnittkarte/Schnittstelle bis hin zum Monitor. Und auch wissen, welches Material man da eigentlich verarbeitet.

Zitat von Wolfgang

Man muss halt seine Darstellungskette kennen -

Das ist unbesteitbar.

Zitat von BlackHammer

Mit der HDR Anzeige ist das OSD (on screen display) Anzeige des Fernsehers gemeint. I

Ok, dann befindet sich aber auch Dein Gerät nicht im HDR-Modus und somit kann dann auch keine korrekte HDR-Wiedergabe erfolgen.

Zitat von BlackHammer

Im Bezug auf die HDR10 Darstellung gehe ich eigendlich davon aus wenn über HDMI 2.0 Signal wieder gegeben wird wird dieses auch auf dem TV Wiedergegeben. da der TV die Zusätzlichen Kontrastraum und Farbraum darstellen kann.

Jein -

HDMI 2.0 (mit und ohne weitere Zusätze) hat die identische technische Spezifikation hinschtlich max. Datenrate, Video- und Tonformat, Farbräumen, sowie Stecker. HDMI 2.0 a und b unterscheiden sich nur bei den Schnittstellen hinsichtlich der Erkennung bestimmter Streameigenschaften.

Insoweit lässt sich auch über eine HDMI 2.0 Schnittstelle (ohne Zusatz) ein Stream mit HDR-Inhalt übertragen.

Nur wird dies dann vom Empfangsgerät nicht (oder zumindest nicht zuverlässig) als ein HDR-Stream erkannt, Der TV "glaubt" dann also nur einen SDR-Stream zu empfangen und schaltet nicht automatisch auf HDR-Wiedergabe um, sondern gibt alles nach den für die SDR-Wiedergabe geltenden Richtlinien wieder. Das liefert aber kein korrektes HDR-Bild. Was Du siehst ist dann - wie schon geschrieben vom Inhalt abhängig (s.u.).

Und genau das scheint bei Dir der Fall zu sein, wenn eben auf dem Display nicht angezeigt wird, dass das Gerät auf HDR umgeschaltet hat.

Da aber erst wenn das Gerät im HDR-Modus ist auch tatsächlich korrektes HDR dargestellt wird, müsstest Du im TV manuell auf den HDR-Modus wechseln. Aber genau das geht bei vielen TV-Geräten eben nicht.

Und HDR 10, HDR 10+, usw. sind auch nur Übertragungstechnologien.

Der eigentliche Inhalt ist aber entweder Bt.2020/Bt.2100 PQ, oder Bt2020/Bt.2100 HLG.

Gruß

Peter